DD Krämpfe

[kerstinwi]

Eine Infektionskrankheit fällt mir noch ein,
Tollwut
Erreger : Rabiesvirus (auch andere)
Übertragung duch den Biss von Infizierten Hunden oder Wildtieren.
Symptome : zunächst grippeähnlich, später krämpfemim Kehlkopf bei Anblick von Wasser. Typisch, der Schaum vor dem Mund (entsteht duch zungenkrämpfe, schnelle Bewegungen der Zunge)

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Diabetes mellitus hat Krämpfe?

Ich möchte da gern genauer drauf eingehen, Kerstin. Was denkst Du, könnte Krämpfe beim Diabetiker verursachen? Die Minderdurchblutung ist es nicht - das nur als kleiner Hinweis, damit Du ein wenig "raumgreifender" denkst

Hmm, Elektrolytentgleisungen, dehydration durch Osmose? Oder ist das die verkehrte Richtung?

[Sue Guardado]

Tollwut stimmt, gabs aber schon

Mit den Elektrolytentgleisungen tu ich mich schwer, zumindest in diesem Zusammenhang.
Es gibt bei Diabetikern eine ganz andere Problematik (in die eine wie in die andere Richtung), die ich von Dir gern lesen würde :-)

Die Dehydration durch Osmose, Kerstin....vergiß die ganz fix. Wäre ich Prüfer, würde ich SOFORT darauf anspringen und mir von Dir erstmal in allen Einzelheiten dieses Thema erklären lassen. Wenn ich eins schlimm fände in einer mündlichen Prüfung, dann genau diese Art von Erklärungen....

[PetraR]

Ohne Symptome erstmal:

Abort
Meningitis
Menstruation
Appendizitis

[Sue Guardado]

Die Appendizitis hat Krämpfe? Oder hat die Schmerzen?
Die Menstruation an sich ist keine Krankheit....wie kann man das "krankhafter" formulieren?

Ohne Symptome erstmal *g*....die hätte ich aber noch gerne

[kerstinwi]

Hmm... Die Zelle ist insulinresistent, es wird keine Glucose eingelagert, sie ist also im Blut. Die Gefäßwände werden durch die veränderte Viskosität des Blutes geschädigt. Dadurch kommt es zu durchblutungsstörungen erst der kleinsten gefäße (auge) und auch die der Niere. Dann auch die der Großen Gefäße. die sind es nicht, sagtest du. dann gibt es noch neuropathien. Sind es die?

[PetraR]

Die Appendizitis hat Krämpfe? Oder hat die Schmerzen?
Die Menstruation an sich ist keine Krankheit....wie kann man das "krankhafter" formulieren?

Ohne Symptome erstmal *g*....die hätte ich aber noch gerne

Werden nachgeliefert.fallen der Müdigkeit zum Opfer

Ich glaube du hast recht wegen der Appendizitis.wobei ich fide schon dass das mehr Krampf als Schmerz ist
Regelbeschwerden könnte man sagen,oder?

[Christina H.]

Meinst Du bei der Menstruation vielleicht die Dysmenorrhoe, also die schmerzhafte Regelblutung, Sue? Treten dabei unbedingt Krämpfe auf oder "nur" Schmerzen oder ist das in dem Fall fast das gleiche...
Ansonsten fällt mir auch nichts mehr ein, zum Glück ist noch ein halbes Jahr Zeit...

[Martina Carmen Lamping]

Da moechte ich mal versuchen zu antworten. Es kommt bei Diabetes zu Polyneuropathien, das heisst, zu Nervenstoerungen. Da Muskeln ueber Nerven aktiviert werden, koennte es auch zu Kraempfen kommen. Ist das ein Krampf , auf deutsch zu antworten....muss ich echt ueben

Eklampsie
Symtome: Schwangerschaft letztes Drittel, blitzartige Anfaelle mit oder ohne Bewustseinsverlust,rascher Blutdruckanstieg, Kopfschmerzen,sehstoerungen, Brechreiz

Hypoglykaemie
Symtome: Kopfschmerzen, Koordinationsstoerungen, Doppelbilder, Bewustseinsstoerung, evtl. epileptischer Anfall

Hypothyreose
Symtome: Struma, leichte Ermuedbarkeit, abgeschwaechte Muskeleigenreflexe, evtl. Paresthesien und Muskelkraempfe, Kaelteintoleranz, Obstipation, kuehle, rauhe und trockene Haut etc

Intoxikation ( Aufnahme von Giften durch Einatmung, Haut, Oral, Tierbisse, Suizidversuch,Exposition zu Umweltchemikalien etc)

Faellt die Abwehrspannung bei einem Akuten Abdomen auch hier rein?

Dann glaube ich, dass es bei der Regelblutung und beim Abort durchaus zu Kraempfen kommen kann. Der Uterus ist ein Muskelorgan, dass sich rythmisch zusammenzieht um die Frucht, bzw.die nicht mehr benoetigte Schleimhaut auszustossen.

[Sue Guardado]

@ Petra: Bei der Appendizitis sind es Schmerzen, verursacht durch die Entzündung.
Die Regelbeschwerden sind mir zu "schwammig", da sie keinen echten Krankheitswert haben und die DD ja weniger auf Befindlichkeitsstörungen als auf Erkrankungen abzielt
@ Christina: Ja, die Dysmenorrhoe, die gefällt mir um Klassen besser als Regelschmerzen. Die hat Krämpfe UND Schmerzen.
@ Martina: Eine schöne Aufzählung mit prima Symptomen, ja! das akute Abdomen hat aber auch hier nichts zu suchen, da es sich um eine AbwehrSPANNUNG und nicht um einen AbwehrKRAMPF handelt. Wohingegen ich den Abort gar nicht in Abrede gestellt hatte

Das sieht gut aus! Weiter geht's

[kerstinwi]

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Diabetes mellitus hat Krämpfe?

Ich möchte da gern genauer drauf eingehen, Kerstin. Was denkst Du, könnte Krämpfe beim Diabetiker verursachen? Die Minderdurchblutung ist es nicht - das nur als kleiner Hinweis, damit Du ein wenig "raumgreifender" denkst.
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Also, Insulin ist mit Kalium vergesellschaftet, d. h. bei einer Hypoglycämie haben wir eine Hyperk[/u]aliämie und damit auch durch H+ Ionen eine Azidose, macht die die Krämpfe? Aber, ist das nicht zu weit hergeholt? Besser Krämpfe in der Prüfung weglassen bei Diabetes.

[Sue Guardado]

Das gibt aber keine Krämpfe, Kerstin....sondern eher eine Muskelschwäche!

Lass Dich in der Prüfung keinesfalls auf solche Diskussionen ein. Du bist bei sowas in der Regel Verlierer, zumal die Aufregung ein kompliziertes Herleiten schwierig machen wird. Mach es Dir nicht so schwer!

[kerstinwi]

Hmm... Keine Ahnung, woran liegen dann die Krämpfe?

[Sue Guardado]

Diabetes mellitus hat zunächst einmal keine Krämpfe!

Wohl aber die (aus der Grunderkrankung Diabetes mellitus) womöglich entstehende Hypoglykämie, weil der Patient z.B. zu wenig gegessen oder die Insulinmenge beim Sport nicht entsprechend angepasst hat.

Bitte achtet (auch in der Prüfung) darauf, dass Ihr immer genau drauf schaut, welcher Krankheit Ihr die jeweiligen Symptome zuordnet. Lieber die Erkrankung einmal mehr im Satz nennen, als dass man Euch hinterher daraus einen Strick drehen will....

Und warum hat der Hypoglykämiepatient Krãmpfe? Was ist denn überhaupt eine Hypoglykämie, und ab wann besteht die Gefahr von Krämpfen?

[kerstinwi]

Liebe Sue, so sehr ich auch in meinem Hinterstübchem krame fällt mir nur ein, dass bei einer Hypoglycämie der Parasympathikus und Sympathikus involviert sind. Muss aber gestehen, dass ich nicht weiß, warum?!

[Sue Guardado]

Liebe Sue, so sehr ich auch in meinem Hinterstübchem krame fällt mir nur ein, dass bei einer Hypoglycämie der Parasympathikus und Sympathikus involviert sind. Muss aber gestehen, dass ich nicht weiß, warum?!

Okay, dann definiere mir zunächst mal die Hypoglykämie. Was ist denn das überhaupt?

[Martina Carmen Lamping]

Hallo!
Ich habe hier noch ein paar:

Kraempf in der glatten Muskulatur von inneren Organen wie

Nierensteine: starke, wellenfoermige Schmerzen in den Flanken, Haematurie

Gallensteine: Druckschmerz nach fettreichem Essen, bes. nachts, anfallsartig stechender Schmerz im rechten Oberbauch, allgem. Krankheitssymtome wie Voellegefuehl, Erbrechen, Blaehungen, Appetitlosigkeit. Evtl. Ikterus, braeunliche verfaerbung des Urins, heller Stuhl

Pankreatitis: Guertelfoermige Oberbauchschmerzen, Uebelkeit, Erbrechen, Verdauungsprobleme, Gewichtsabnahme

Harnblasenentzuendung: haeufiges Wasserlassen, brennender Schmerz, Unterleibsschmerzen, Tenesmen der Harnblase

Fieber: Fieberkraempfe bei Kleinkindern nach starkem Fieberanstieg,stark erhoehte Koerpertemperatur, Schwitzen, allgem.Krankheitsgefuehl, Abgeschlagenheit

Asthma Bronchiale: Atemnot, Husten, Kurzatmigkeit, Schleimproduktion. Die Atemwege sind verengt, die Muskulatur der kleineren Atemwege zieht sich krampfartig zusammen=
Bronchospasmus

Cholera: Durchfall, Erbrechen, enormer Fluessigkeit und somit Elektolytverlust

Alkohol- und Drogenentzug: Angst-Panikattacken, Delirium, Halluzinazionen, grippeaehnliche Symptome, Gliederschmerzen, Erbrechen, Durchfall

Hatten wir Meningitis und Gehirntumore schon?
Noch eins

Schiefhals, Torticollis

Ueberaktive Muskeln im Hals-und Nackenbereich, unkontrollierte Bewegungen, Fehlhaltung des Kopfes. Gestoerte Koordination der Muskeln und ihrer Antagonisten, die gleichzeitig aktiviert werden

[Julia DOZ]

Okay, dann definiere mir zunächst mal die Hypoglykämie. Was ist denn das überhaupt?

mit Hypoglykämie bezeichnet man den Zustand der Unterzuckerung. Er kann einmalig auftreten, weil nicht gegessen wurde oder man einer starken körperlichen Belastung ausgesetzt war, als Folge einer Stoffelwechselerkrankung oder als hypoglykämischer Schock (BZ <50). Symptome der Unterzuckerung sind feuchte, kalte Haut, Tachykardie, Unruhe, Heisshunger. Normalerweise setzt bei einem Abfall des Blutzuckers die Glykoneogenese ein, das bedeutet, es werden in der Leber Kohlenhydrate aus Eiweißen und Fetten aufgebaut.

Genügt das so?

LG Julia

[Sue Guardado]

@ Martina: Das ist eine ganze Menge! Bitte überprüfe Deine Aufstellung noch einmal hinsichtlich der Abgrenzung von echten Krämpfen, wie Du sie z.B. bei Fieberkrämpfen hast, von z.B. Abwehrspannung beim akuten Abdomen.

@ Julia: Das ist eine schöne Definition! Magst Du mir noch sagen, woher denn mögliche Krämpfe bei einer Hypoglykämie kommen können?

@ alle: Aus Gründen der Übersichtlichkeit wäre es prima, wenn jeder pro Post nur eine Erkrankung mit den entsprechenden Symptomen postet!

[Julia DOZ]

Nein, liebe Sue, das kann ich nicht. Ich kenne die Erklärung dafür gar nicht, versuche sie mir aber mal herzuleiten. Durch die Unterzuckerung kommt es zur Unterversorgung der Zellen, denn Glukose ist lebensnotwendig, dadurch wird wahrscheinlich das autonome Nervensystem auf den Plan gerufen und der Sympathikus verursacht dann die Krämpfe. Hm,was da biochemisch abgeht, sprich zuwenig Calcium in den Zellen oder so, das weiß ich leider nicht. Da musst Du mich aufklären.

LG Julia

[Sue Guardado]

Julia, die Erklärung ist viel einfacher. Ich versuchs mal mit nem Beispiel:

Du sollst einen Vortrag halten. So einen richtig schweren, wo Du hochkonzentriert sein mußt, weil Du ein anspruchsvolles Publikum hast. Worauf achtest Du ganz besonders? Und warum?

Nochmal an alle: Biochemie etc. in der Prüfung ist ein NO-GO. Laßt Euch nicht darauf ein, sondern haltet Eure Erklärungen so einfach wie möglich, um Euch keine Stolperfallen zu schaffen