Notfall oder nicht?

[Sonja s-harwardt]

Ich würde ihn fragen, ob er Sport macht und ob er gefallen ist oder sich gestoßen hat. Ich kenne diese Schmerzen auch aus eigener Erfahrung, wenn die Zwischenrippenmuskeln reagieren oder sich verkrampfen, dann tut es bei jedem Atemzug weh, so dass man reflexartig immer an Herzschmerzen denkt.

Liebe Grüße
Sonja

[dintown]

Die Person wäre kaltschweißig und blass.

Muss der Patient körperlich arbeiten? Schon mal Probleme mit dem Rücken oder Bandscheiben gehabt?

[Esther K.]

ich würde ihn wie Susanne schon sagt auch fragen ob er sich verletzt hat, oder es irgendein Vorfall gab.
Was mich ein wenig stutzen läßt, dass die Schmerzen seit letzer Nacht bestehen. Können Schmerzen bei Herzinfarkt so lange anhalten?
Jetzt werde ich wieder unsicher...

[Antje]

Hallo ihr Lieben,

ihr seid alle auf der richtigen Spur.

Der Patient hat am Tag vorher schwere Steine auf seiner Baustelle geschleppt und sich irgendwie zu viel zugemutet.
Das fällt den Leuten aber meistens erst ein wenn man sie gezielt fragt weil sie später auftretende Schmerzen damit gar nicht in Zusammenhang bringen.

Der Arzt hat einmal leicht die Wirbelsäule von hinten bekloppft, das tat dann sehr weh, der Patient bekam Ibuprofen verordnet und danach ging es ihm schnell wieder gut.

Wenn man im Zweifel ist, dann ist es sicher besser die Leute zur Abklärung zu schicken.
Hier war es aber sehr eindeutig weil der Mann hatte überhaupt keine Herzinfarktsymptome, außer diesen starken Schmerzen.


Ist ein Fall, den ich selbst erlebt habe und da ist auch tatsächlich vom Arzt nichts anderes untersucht worden.


@ Esther
mit so starken Schmerzen hab ich noch keinen Herzinfarktpatienten erlebt der länger damit rumgelaufen ist.
Die Leute bekommen dann schnell auch andere Symptome, die typisch für einen Infarkt sind.

Trotzdem denke ich, dass es in der Prüfung immer besser ist zu sagen, dass man jeden Schmerz in dem Bereich abklären lässt wenn er plötzlich aufgetreten ist.

Toll, dass ihr mitgemacht habt.


Wer Lust hat, kann den nächsten Fall einstellen.

LG
Antje

[dintown]

Ok wenn ich darf

Eure Nachbarin schellt bei euch an, mit der bitte mit rüber zu kommen um mal nach dem Ehemann zu schauen. Sie sagt zu euch. Dem gehts gar nicht gut.

Ihr findet den Ehemann liegend im Bett vor. Es sieht sehr blass aus und ist ansprechbar. Er hat eine beschleunigte Atmung und Schmerzen im Oberbauch.

Mal sehen was passiert

[PetraR]

Dann messen wir doch erstmal ganz flott Puls und RR und gucken ob er evtl kaltschweissig ist
Wie liegt er denn im Bett??Beine gezogen?
Und bei Abdomenuntersuchung ......besteht eine Abwehrspannung??

[dintown]

Dann messen wir doch erstmal ganz flott Puls und RR und gucken ob er evtl kaltschweissig ist
Wie liegt er denn im Bett??Beine gezogen?
Und bei Abdomenuntersuchung ......besteht eine Abwehrspannung??

Puls 120
Blutdruckmessgerät hast du in deiner Praxis liegen Andere Möglichkeit?
Er ist Kaltschweißig
Liegt auf dem Rücken, Beine leicht angezogen.
Abwehrspannung und Druckschmerzhaftigkeit im linken, unteren Quadranten des Abdomens.
Er sagt die Schmerzen gehen fast bis zur linken Schulter

[Sonja s-harwardt]

Notarzt rufen - liegen lassen und beruhigen wäre mein Vorgehen.
Das scheint mir ein Notfall zu sein. Verdacht: Akutes Abdomen oder Herzinfarkt

[PetraR]

Ok,dann auch Notarzt..........
Verdacht schliesse ich mich Sonja an........wobei akutes Abdomen wahrscheinlicher ist als HI weil die Abwehrspannung im unteren Quadraten ist.
Könnte eine Ileus sein..............

[dintown]

Notarzt völlig richtig.
Es ist kein Herzinfarkt. Er sagt dir aber noch das er vor 3 Tagen beim Mountainbiken gestürzt ist und mit dem Bauch auf seinen Lenker gestoßen ist. Aber das war eigentlich halb so schlimm und ist ja schon ne halbe Woche her.
Aber was hat er nun? Könnten wir sonst noch was für ihn tun?

[PetraR]

Dann haben wir es wohl eher mit einer zweizeitgen Milzruptur zu tun.Dabei kommt es einige Zeit nach einem Trauma zu einer Sickerblutung kommen

[Gabi]

Hy
Zweizeitige Milzruptur?

LG Gabi

[Sonja s-harwardt]

Da lass ich Petra und Gabi den Vortritt, linke Seite ist Milz, Bauchspeicheldrüse, Niere Darm, im Oberbauch Lunge und Herz.

Ja, das könnte hinkommen, Petra

Liebe Grüße

[Gabi]

Oh Petra war schneller

[dintown]

Was würde denn dafür sprechen Gabi und Petra? Nach dem Sturz ist doch nichts passiert ;-)

[Sonja s-harwardt]

Ok, das könnte daran liegen, dass manchmal das Parenchym der Milz beschädigt ist, die derbe Kapsel aber noch intakt ist. Aufgrund der Drucksteigerung wegen des Bluterguss kann es dann aber doch zum Kapselriss kommen und es kommt zur Blutung........deshalb auch der Name zweizeitige Milzruptur.

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Ich war mal so frei, auch wenn ich nicht Gabi oder Petra heiße

[PetraR]

Sonja,genau so ist es..........das ist halt das tückische an dieser Form.es können Stunden oder gar Tage vergehen,bis sich die Symptome bemerkbar machen.Deshalb auch immer bei kindern mit solchen massiven Bauchbeschwerden nach einen Unfall fragen.

[dintown]

Perfekt gelöst. Was dieser Patient ganz schnell braucht ist ein Chirurg und OP Tisch.
Jetzt musst du die Einzeitige aber auch so schön erklären.

[Sonja s-harwardt]

Joooo, da blutets halt sofort.......

[PetraR]

Es kommt zu einem Riss im Parenchym und der Kapsel mit sofortiger Einblutung in den Bauchraum.Diese geschieht innerhalb von Minuten und wird meist durch stumpofe Gewalt,oder auch durch eine Stichverletzung ausgelöst

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Joooo, da blutets halt sofort.......

Das hast du ganz toll erklärt