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4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - gelöst - Sonja s-harwardt - 09.07.2013
Guten morgen, ihr Lieben
hat vielleicht wer Lust auf ein Bilderrätsel?
Wir fangen mal mit einer Beschreibung an. Was seht ihr?
Viel Spaß beim Rätseln!
Sonja
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 09.07.2013
Ich sehe Sommersprossen. ...Ach das ist nicht pathologisch genug? Na gut, eine erhabene Pustel, mit leicht gerötetem Grund und in der Mitte hell und schuppig.
LG Marlis
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Martina Carmen Lamping - 09.07.2013
Im ersten Moment habe ich gedacht, dass das so ein ekliger Pickel ist, der immer dann mitten im Gesicht spriesst, wenn man ( Frau) was besonderes vorhat.
Dann hab ich mal vergroessert. Also , ich sehe eine nicht mehr junge Haut, mit Pigmentflecken und faltiger Oberflaeche. Definitiv nicht elastisch und prall wie eine junge Haut. Sieht fuer mich wie ein Arm oder Bein aus. Es gibt eine pustelaehnliche Erhebung, leicht roetlich und mit weisslichen Schuppen an der Oberflaeche.
Fragen:
Wo befindet sich diese Erscheinung?
Wann ist es das erste Mal aufgetreten, gibt es Zusammenhaenge mit Nahrungsaufnahme?
Wie lange schon?
Schmerzt es?
Juckt es?
Gibt es das auch an anderen Koerperstellen?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 09.07.2013
Ja, das sind ja schon die ersten Beobachter am Werk.
Danke fürs mitraten.Liebe Marlis, scharf beobachtet und völlig richtig beschrieben! Super!
Liebe Martina, die Beobachtung bezüglich junger oder faltiger Haut lass ich mal unkommentiert stehen............
..................ja, aber richtig beobachtet und nun zu deinen Fragen:Wo befindet sich diese Erscheinung? Ellenbogen
Wann ist es das erste Mal aufgetreten, gibt es Zusammenhaenge mit Nahrungsaufnahme? Nein/Nein
Wie lange schon? immer mal wieder, seit langem
Schmerzt es? Nein
Juckt es? Ja
Gibt es das auch an anderen Koerperstellen? Ja
Sehr gut, weiter so!
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Martina Carmen Lamping - 09.07.2013
Entschuldige mal im vorraus, Sonja. Das ist nicht dein Ellenbogen, oder? Ich trete naemlich nicht in Fettnaepfchen sondern springe immer mit beiden Fuessen rein und wuehl drin rum.
Wo sind denn noch so juckende Dinge am Koerper? Jetzt auch? Sind die immer einzeln so wie hier oder gibt es groessere Stellen?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 09.07.2013
Ich könnte ja nun denken, du hast beim Vortrag über Säure Basen Haushalt nicht richtig hingesehen, bei meinen wilden Gesten konntest du meine Arme gar nicht übersehen. Aber ich lass dich gern noch etwas schmoren.....
.............ich liebe Fettnäpfchen, wenn ich nicht selbst reintrete.
Räusper...........nun zu den juckenden Dingern......also, wo du es erwähnst, ja es gibt noch andere Stellen in unterschiedlicher Ausprägung, ich werd mal sehen, ob ich die Patientin nochmal vor die Kamera bekomme.
Aber bis dahin möchte ich gerne von euch noch ein paar Verdachtsdiagnosen oder Fragen oder Beschreibungen..............
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 09.07.2013
Also schon mal keine Windpocken...
LG marlis
Kann man das "kleieförmige Schuppung nennen"?
LG Marlis
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Leseratte - 09.07.2013
Hallo,
wie sehen denn die Nägel der Patientin aus und gibt es diese Erscheinungen auch am Knie, in der Kreuzbeingegend oder auf der Kopfhaut?
LG
Bianca
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 09.07.2013
Liebe Bianca,
schön, dass du mitmachst.
Gute Fragen, also ich konnte noch ein Foto der Patientin ergattern.
An der Kopfhaut und in der Kreuzbeingegend konnte ich heute keine Hauterscheinung sehen.
Diesmal ein Foto vom Bein. Was seht ihr hier?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 10.07.2013
guten morgen und schubs..........ach, liebe Marlis, ich vergaß es: hm, deine Frage nach kleieförmiger Schuppung ist eine Suggestivfrage............
Aber ich bin sicher, ihr knackt auch dieses Rätsel. Ihr seid ja schon auf dem Weg.
Hier noch ein letztes Foto, dass ich heute von dem anderen Arm erhielt:
Und nun ihr nochmal: Beschreibt, was ihr seht und gebt eure Verdachtsdiagnosen bekannt und eure Frage an die Patientin.
Viel Spaß, heute nachmittag spricht eure Patientin dann wieder.
LG
SOnja
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Martina Carmen Lamping - 10.07.2013
Also, da fass ich mal zusammen:
Wir haben es hier mir Hauterscheinungen zu tun, die sowohl an Beugeseiten (erstes Foto, Ellenbeuge) und Streckseiten( zweites Foto, Knie und letztes Foto, Ellenbogen)auftreten. Wobei das letzte Foto wesentlich schlimmer aussieht. Geroetete, mit Schuppen behaftete Hautstellen, die jucken.Nicht neu aufgetreten, sondern bekannte Erscheinungen. Nicht verbunden mit Nahrungsaufnahme, also Unvertraeglichkeiten kann man wohl ausschliessen.Eine Infektionskrankheit wohl auch, da die Sache schon zu lange vor sich geht.Ich schreibe mal ein paar VDs hin, die mir so einfallen:
Neurodermitis
Psoriasis
Kontaktallergie
Dermatitis
aber wie man das abgrenzt, hmm?
Sicher sind da auch noch andere Krankheiten, die mit diesen Symtomen glaenzen?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 10.07.2013
Also doch kleieförmige Schuppung
Martina, die auftretenden Stellen sind glaub ich nur die Beugeseiten. Ellenbogen außen, Knie. Nicht inne, was für Neurodermitis spräche. Ich bin für leichte Psoriasis oder leichte Pityriasis. (Kleienflechte).
Nu bin ich gespannt!
LG Marlis
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Martina Carmen Lamping - 10.07.2013
Oh, da bin ich jetzt aber unsicher....Streckseite sollte doch aussen sein und Beugeseite innen??Wer hilft?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 10.07.2013
Könntest recht haben, ich meine Ellenbogen Außen. Hoffe es ist richtig!
LG Marlis
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 10.07.2013
Hallo ihr Lieben,
ihr seid, wie immer, auf der richtigen Spur gelandet.
Und ja richtig, Streckseite ist außen und Beugeseite ist innen.......die Hautveränderungen zeigen sich hier, wie ihr erkannt habt, an der Streckseite des Ellenbogens sowie am Knie.
Und Marlis, du hast Recht, es ist in diesem Fall die Psoriasis, gut erkannt!
Aber ich bin noch nicht restlos zufrieden.
Also bitte: Was zeichnet das Krankheitsbild der Psoriasis aus und was ist auf Bild 2 zu sehen?
Für diese Erscheinung gibt es einen Fachbegriff, wisst ihr welchen ich meine?
Liebe Grüße
Sonja
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 11.07.2013
Hmm.. Sonja ist noch nicht zufrieden. Was willst du denn? Maoam?
Nein, das ist bestimmt auch falsch. Da geh ich noch mal lesen...
Bis später
Marlis
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 11.07.2013
Liebe Marlis,
Maoam wäre auch nicht schecht
Ok, ich helf euch:
Was ist das Auspitzphänomen und wer kennt die anderen Psoriasisphänomene?
Und, könnt ihr etwas auf den Bildern entdecken?
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 11.07.2013
![[Bild: c024.gif]](http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c024.gif)
Wo sind denn die fleißigen Rätselexperten nur hin?
![[Bild: c016.gif]](http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c016.gif)
Hallo......hallo......ist es wirklich zu schwer? ![[Bild: a090.gif]](http://www.cosgan.de/images/more/bigs/a090.gif)
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - MariaElisa - 11.07.2013
Ja, echt schwer. Das Anspitzphänomen kennt mein kleiner Sohn; er macht die Hausaufgaben und Mutti spitzt hinterher die Stifte
Durch bestimmte Auslöser kommt es zu Schüben mit mehr Hauterscheinungen.
-Infektionskrankheiten,
-Liebeskummer
-Alkohol
Meinst du diese Demografiezeichen ? mit dem Fingernagel?
LG Marlis
P.S. Auf dem Foto vom Bein seh ich eine dunklere Pustel, keine Schuppung.
RE: 4. Dienstags - Bildrätsel - 14tägig - Sonja s-harwardt - 11.07.2013
Liebe Marlis,
dein guter Wille soll mir reichen
(Anspitzphänomen......tststkopfschüttelundkicher) und bevor du mir noch das Kerzenphänomen als Erleuchtung am Abend erklärst , hier nun noch die Auflösung:Psoriasisphänomene
Kerzenphänomen: Durch Kratzen mit einem Holzspatel am Psoriasis-Herd fallen die locker haftenden, silbrig-weißen Schuppen ab, welche an das Geschabsel von einer Wachskerze erinnern.
Phänomen des letzten Häutchens: Beim Weiterkratzen lässt sich zuletzt ein lamellenartiges dünnes Häutchen entfernen.
Auspitzphänomen / Phänomen des blutigen Taus: Nach Entfernung des letzten Häutchens treten punktartige Blutungen auf.
Danke euch fürs mitraten.
Nächsten Dienstag gibts dann wieder ein Differentialdiagnoserätsel.
Liebe Grüße
Sonja