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Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Gini - 29.06.2016 Hallo ihr Lieben, so auch am Abend sind wir aktiv Wie gesagt in diesem Thread kann NIX falsch gemacht werden und JEDER kann mitmachen. Dies ist auch kein Prüfungstraining, sondern einfach ein lockeres Umgehen mit dem Vorgehen an sich und ein paar typischen Leitsymptomen...wie ihr mit der Zeit bemerken werdet. Es geht auch garnicht darum den "Fall" fix zu lösen und gleich die richtige Antwort zu haben, sondern mehr darum mit den Dingen zu arbeiten, wiederholen, trainieren und auch damit ihr ein bisschen üben könnt, zu überlegen was ihr fragen und machen könnt, wenn ihr einen Verdacht habt, um diesen zu festigen. Mir geht es also darum mit den Krankheiten zu arbeiten, euer Interesse zu wecken, euren Blick auf TYPISCHES zu lenken, Spass dabei zu haben. Darum gibt es hier auch keinerlei Vorschriften zum Vorgehen. Ich lass mich mal überraschen was ihr draus macht. Mittwoch 29.06.2016 unser zweiter Fall 50jährige Frau kommt in eure Praxis und möchte etwas Aufbauendes von euch gespritzt bekommen. So bin neugierig was ihr daraus macht. Bitte beachtet das es hier vordergründig um die Freude bei der Sache geht, darum das ihr mal überlegen könnt, was kann ich machen, wie würde ich reagieren, was muss ich bedenken etc. Also dann mal frisch drauf los. Motivierende Grüsse Gini RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Birgit Ma - 29.06.2016 Toll Gini, war letztes Mal super interessannt! Als erstes würde ich fragen, warum sie das Gefühl hat etwas Aufbauen zu müssen? Welche Symptome bringt sie mit in die Praxis? RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - angelikane - 29.06.2016 das klingt spannend was versteht die Dame denn unter "aufbauend"? Körper, Seele, Geist? RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - birte - 29.06.2016 Ich würde auch erstmal fragen, was sie aufbauen möchte und warum? Auch ob sie Vorerkrankungen hat, Medikamente nimmt? Wie ist ihre soziale Situation? Familie? Arbeit? Lg RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - violine64 - 29.06.2016 Ich würde eine Sozialanamnese machen und die psychische Befindlichkeit erstmal abklopfen, um auszuschließen, dass eine Illusion oder ein Wahn Ausgangspunkt für diesen Wunsch ist. LG Christiane RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - elkeschm - 29.06.2016 Hallo Gini, ich bin relativ neu hier, möchte aber gerne mitmachen. Also: Warum möchte eine 50-jährige gespritzt werden, ich könnte ihr auch oral etwas Aufbauendes geben? Ich würde folgendes fragen: Hat Sie beruflichen oder familiären Streß? Fühlt Sie sich ausgebrannt ( Burnout ?) Oder leidet sie an depressiven Verstimmungen? War sie schon beim Arzt? Mit 50 Jahren befindet sie sich sicherlich schon in den Wechseljahren, hat sie hormonelle Schwierigkeiten? Was sagt ihr Frauenarzt? Welchen Beruf übt sie aus? Wie ist ihr körperliches Erscheinungsbild? Irgendwelche auffallende Symptome? Bin auf weitere Infos gespannt! PS: Im Forum steht als Überschrift: Differenzialdiagnose Infektionskrankheiten!!!! Da kann man noch andere Fragen formulieren: Z.B. War Sie in letzter Zeit im Urlaub und wo? Welche Kinderkrankheiten hatte Sie? Wie sieht Ihre Ernährung aus? War Sie in Gemeinschaftsunterkünften, z.B. Kindergarten oder Altenheim? RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Birgit Ma - 29.06.2016 Grundsätzlich noch: Wenn ich keine invasive Praxis angemeldet habe, weise ich die Patientin darauf hin, dass ich keine Injektion setzen werde. LG Birgit RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Gini - 29.06.2016 WHOOOOOOOOOOOOW was haben wir eine aktive Abendpraxis....freu. Ihr seid toll, habt ganz prima Ideen und Fragen, ich bin begeistert....aaaaaaaaaber ich bin heut auch ein wenig gemein. Wir wollen ja ein bisschen üben, daher gibt es auf manche Fragen einfach mal Gegenfragen. Ich stell mich bewusst ein bisschen dusselig an, damit ich euch animieren kann genauer zu fragen. Ich bin sicher ihr wisst was ihr meint, aber wenn ihr sagt wir machen ne Anamnese, dann trainieren wir hier jetzt einfach auch ein bisschen was genau fragen wir denn? Wenn ihr etwas genaues wissen wollt, müsst ihr auch genau fragen. Je gezielter ihr fragt, desto leichter könnt ihr auch z.B. in der Mündlichen agieren. Liebe Birgit Zitat:Als erstes würde ich fragen, warum sie das Gefühl hat etwas Aufbauen zu müssen?Naja sie fühlt sich nicht mehr so fit in ihrem Job und möchte noch nicht zum alten Eisen gehören. Gerade hat eine neue Kollegin begonnen. Zu Deiner Frage der Symptome, gibt es gemeinerweise folgende Antwort (wir wollen ja üben ) ==> wieso Symptome? Sie fühlt sich doch nicht krank...antwortet sie Dir. Zitat:Grundsätzlich noch:Aber hallo: sehr gute Antwort für die Mündliche, da würde ich mir jetzt noch einen Zusatz wünschen, dann wäre es ein perfekter Einstieg, wenn ihr sowas in der Mündlichen bekämt. Liebe Angelika Zitat:das klingt spannend was versteht die Dame denn unter "aufbauend"? Körper, Seele, Geist?Sie will sich wieder aktiver fühlen, nicht so schnell so müde sein als Beispiel. Wenn Du schon so fragst, fände sie es toll wenn Du gleich alle drei Dinge aufbauen kannst. Liebe Birthe Zitat:Ich würde auch erstmal fragen, was sie aufbauen möchte und warum?Aufbauen siehe oben Vorerkrankungen? Sie ist nie krank gewesen. Zählt ein Unfall auch dazu? Wenn ja, ok sie war mal wegen einem Autounfall im Krankenhaus. soziale Situation? was meinst Du denn damit? Familie: alleinlebend, aber viele Freunde Arbeit: sie ist Rechtsanwältin Liebe Christiane Zitat:Ich würde eine Sozialanamnese machen und die psychische Befindlichkeit erstmal abklopfen, um auszuschließen, dass eine Illusion oder ein Wahn Ausgangspunkt für diesen Wunsch ist. Sozialanamnese? Was muss ich sie fragen? und wie klopfe ich die psychische Befindlichkeit denn ab? Liebe Elke Zitat:Also: Warum möchte eine 50-jährige gespritzt werden, ich könnte ihr auch oral etwas Aufbauendes geben?oral? Deine Patientin rümpft die Nase: ist dann denn dann auch wirksam? Stress: ja klar, neue Kollegen sind immer stressig, ihr Job verlangt viel Einsatz in der Kanzlei, aber ausgebrannt fühlt sie sich nicht. Familiären Stress kennt sie nicht. depressiv? nein, sie ist doch kein Weichei. Und beim Arzt? Nein wieso, sie fühlt sich nicht krank. Wechseljahre? Nein sie hat immer noch ihre Mens regelmässig und beim Frauenarzt war sie allerdings schon ein paar Jahre nicht mehr Beruf: Rechtsanwältin Erscheinungsbild: mittelgross, sportlich oder wolltest DU etwas genaues wissen? auffallenden Symptome: Was meinst Du hier? -------------------------- So ihr Lieben, ich hoffe ihr seid nicht böse, das ich es jetzt nicht soooo leicht mache und gleich auf alles richtig antworte. Aber wie gesagt: stellt die richtigen Fragen und ich versuche unserer Patientin die richtigen Antworten zu entlocken. Ich denke wir machen hier morgen früh vor der Arbeit weiter, dann könnt ihr in Ruhe noch ein bisschen tüfteln und evtl. Nachzügler haben auch noch ne Chance zu überlegen. Und die Antworten auf eure morgendlichen Fragen gibt es dann morgen Abend, da ich tagsüber arbeiten bin. Ist das ok? Ist das eigentlich ein Notfall oder können wir die Frau erstmal über Nacht nach Hause schicken? Ich freu mich das ihr so zahlreich teilnehmt. LG Gini RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - birte - 29.06.2016 Nach den bisherigen Antworten würde ich sie noch nicht als Notfall einstufen. Was hat sich den in ihrem Leben verändert das sie jetzt etwas aufbauendes braucht? Hat sich aktuell etwas verändert in ihrem Leben? Warum fühlt sie sich so müde , dass sie dagegen etwas haben will? Wie war das früher? Hat ihre Aktivität nachgelassen, oder will sie sie steigern? Thema Wechseljahre : das Ausbleiben der Mens ist ja nur ein Bruchteil der dazu gehört. Ich kenne mich da nicht so aus, aber würde da schon noch etwas vermuten. Wenn die Mens noch ist, ist sie regelmäßig und unverändert was Länge und Stärke der Blutung angeht? Wie sieht ihre Stimmung aus? Gereitztheit? Haben sich Haut oder Haare verändert? Ist ihr da etwas aufgefallen? War sie verheiratet? Hat sie Kinder? Was heisst Freunde ? Gibt es da jemand der da ist, wenn sie Hilfe braucht? Wirkliche Hilfe? Oder geht es eher in Richtung Bekannte , die eigentlich genug mit der Familie zu tun haben? Lg P.S. gab es Reisen in tropische Länder? Eventuell auch schon länger her? RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Sibylle Indlekofer - 29.06.2016 Da mache ich auch noch kurz mit Ich würde die B-Symptomatik abfragen: Das heißt, schwitzt sie nachts? Müde und ausgelaugt scheint sie schon mal zu sein. Ist sie Leistungsgemindert? Antriebslos? Hat sie Gewicht verloren (unbeabsichtigt, also ohne Diät...) Zum Thema viele Freunde... Da wäre evtl. die sexuelle Neigung abzuklopfen. Natürlich mit Fingerspitzengefühl War sie in letzter Zeit krank? Infekt? Oder "nur" Kopfschmerzen, Nase laufen, Husten, Halskratzen? Magen-Darm? Fieber? Wie lange ist der Unfall her? Wurde sie operiert? Wenn ja, wo und was? Geht sie spazieren? Walken? Im Wald oder an der Waldesgrenze? Hat sie an der Haut eine Veränderung entdeckt? Schwellungen oder Entzündungen gehabt? Hat sie einen Vitaminstatus erhoben? War sie schon beim Arzt? Bin ich die erste Anlaufstelle? Dann schaue ich: wie sieht sie aus? Blass? Oder rosig/gesund? Wie atmet sie? Wie ist die Körperstatur? kontrolliere Puls und RR. RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Birgit Ma - 29.06.2016 (29.06.2016, 18:27)Birgit Ma schrieb: Grundsätzlich noch: Ein Heilpraktiker darf nur Mittel injizieren, die nicht verschreibungspflichtig sind. LG Birgit RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - elkeschm - 29.06.2016 Also, bei einer Anamnese muss ich natürlich einen Notfall ausschließen, ansonsten 112 wählen. Ich überprüfe die Vitalfunktionen wie Blutdruck, Atmung, Herz und evtl. Blutzucker. Welche Erkrankungen liegen in der Familie vor? Hat Sie Allergien? Welche Medikamente nimmt Sie? Wie sieht Ihre Ernährung aus? Bei Familienstand schreibst du alleinlebend, aber viele Freunde...hat Sie auch männliche Freunde? Wie sieht ihr Sexualleben aus? Da du ja, liebe Gini Infektionskrankheiten so magst, müssen wir die natürlich besonders beachten! Also, wenn es sich um sexuell übertragbare Krankheiten handelt, haben wir natürlich Behandlungsverbot!!! Wann war Sie zuletzt im Urlaub und wo? Hat Sie oder hatte Sie in letzter Zeit Fieber, Durchfall, Hautausschlag? Oder hatte Sie Kontakt mit Kindern, oder Heimbewohnern? Na, jetzt bin ich mal gespannt, was wir noch so rausbekommen.......dann bis Morgen! RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - anjabr - 29.06.2016 ward ihr alle schon fleißig ....ich hätte gerne gewusst, ob sich die Pat. ausschließlich beim Arbeiten nicht mehr so fit fühlt, oder ob sie diese Anzeichen auch zu Hause / in ihrer Freizeit hat.... LG Anja RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - annadas - 29.06.2016 Vielleicht wäre es auch interessant zu wissen, wann sie das letzte Mal beim Arzt war, wie lange eine Blutuntersuchung zurückliegt. Die Schilddrüsenwerte wären auch ganz hilfreich, da sich die hormonelle Lage in den Wechseljahren generell verändert. glg Anna RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - eva-e - 29.06.2016 So jetzt komm ich Nachzügler auch mal in die Praxis und beim Betrachten würde mich auch die Hautfarbe interessieren, also ob rosig, blass, wirkt ihr Gesicht aufgedunsen, hat sie evtl Ausschläge wenn ja wo. da sie ja anscheinend keine Symptome hat, beginne ich sie direkt abzufragen, hat sie Kopfschmerzen, Magenschmerzen, Rückenbeschwerden, ist sie kurzatmig, Figur adipös, schlank?, raucht sie,trinkt sie Alkohol? Nimmt sie evtl Aufputschmittel oder Energy Drinks oder sogar Drogen. Nimmt sie Medikamente? Seit wann welche, wieviel Zu ihrer Bitte würde mich interessieren was sie genau meint, bekommt das was sie möchte jemand im Umfeld, was genau bekommt derjenige, denn sie hat ja ne klare Vorstellung anscheinend. Zur Familie, lebt sie in einer Partnerschaft, hat sie wechselnde Geschlechtspartner. Hat sie Kinder Was ist bei dem Unfall passiert, bekam sie evtl. eine Bluttransfusion? Hat sie evtl. stark zugenommen? War sie in Urlaub oder geschäftlich in einem anderen Land wenn ja wo, wurde die deshalb geimpft? Ist sie beruflich evtl. übergangen worden bei einer Beförderung Aus welchem Milieu kommen ihre Mandanten? momentan erscheint sie noch nicht als Notfall, aber es hängt halt von den Antworten ab........... Lg Eva RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - violine64 - 30.06.2016 Oh sorry, hatte nicht daran gedacht, meine Gedanken konkreter zu formulieren Deshalb jetzt noch ein Nachtrag, denn Vieles ist ja inzwischen schon benannt worden. Wie sieht es mit dem Schlafen aus? Durchschlaf- oder Einschlafprobleme? Fühlt sie sich morgens erholt nach dem Aufstehen? Gefühl von Kraftlosigkeit morgens, tagsüber oder abends? Möchte sie mit dem Aufbauenden äußerlich oder innerlich Veränderungen erreichen? Und wenn, welche genau? Je nach Antwort würde ich dann auf der körperlichen oder psychischen Ebene weiterfragen. Hat sie Schmerzen und wenn ja, wo, in welcher Intensität und Qualität? LG Christiane RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - Gini - 30.06.2016 Guten Morgen zusammen und gleich mal vorab: ihr stellt echt geniale Fragen und geht prima schon an die Sache heran. Also dann schauen wir mal was unsere Patientin uns alles erzählen mag. Vorab sehr sehr gut von Dir liebe Birgit : verschreibungspflichtige Arzneimittel sind für uns soweit tabu, invasiv arbeiten wir auch nur wenn wir es beherrschen und hier vielleicht noch mit einfliessen lassen, das ihr niemals einfach so den Wunsch eines Patienten nach: "spritzen sie mir irgendwas" nachkommen würdet, ohne vorher abzuklären. Und natürlich müssen wir immer möglichst zeitig heraus bekommen, haben wir einen Notfall vor uns oder haben wir Behandlungsverbot = sehr gute Antwort von euch. Wie machen wir das? Genau mit unserer Anamnese, da habt ihr ja jetzt ganz tolle Fragen, die ich dann mal beantworte und dabei in eure Fragen reinschreibe zur besseren Übersicht. Ganz toll wäre es, wenn sich jemand die Mühe macht und mal zusammenfasst was ihr habt am Schluss. Sowas braucht ihr ja auch im Realen, damit ihr nicht die Übersicht verliert. Liebe Birte Zitat:Nach den bisherigen Antworten würde ich sie noch nicht als Notfall einstufen. Gut das Du schreibst: NOCH nicht, denn natürlich beobachten wir unseren Patienten immer, das nicht doch evtl. noch etwas auffällt was uns anders denken lässt. Prima! Liebe Sibylle schön das Du auch mitmachst...freu. Zitat:Ich würde die B-Symptomatik abfragen: Liebe Elke Zitat:Also, bei einer Anamnese muss ich natürlich einen Notfall ausschließen, ansonsten 112 wählen. PERFEKT; halten wir immer im Hinterkopf Liebe Anja schön das Du auch mitmachst...freu Zitat:....ich hätte gerne gewusst, ob sich die Pat. ausschließlich beim Arbeiten nicht mehr so fit fühlt, oder ob sie diese Anzeichen auch zu Hause / in ihrer Freizeit hat.... dies allgemeine Schlappfühlen hat sie schon etwas länger auch zu Hause, nach der Arbeit ist einfach die Luft raus, daher geniesst sie die Wochenenden auch einfach auf der Couch Liebe Anna schön das Du auch mitmachst....freu Zitat:Vielleicht wäre es auch interessant zu wissen, wann sie das letzte Mal beim Arzt war, wie lange eine Blutuntersuchung zurückliegt. beim Arzt war sie vor ca. 2 Jahren das letzte Mal, Blutuntersuchung ist mind ebenso lange her Liebe Eva schön das Du auch mitmachst....freu Zitat:So jetzt komm ich Nachzügler auch mal in die Praxis und beim Betrachten würde mich auch die Hautfarbe interessieren, also ob rosig, blass, wirkt ihr Gesicht aufgedunsen, hat sie evtl Ausschläge wenn ja wo. Hautfarbe siehe bitte oben, wirkt nicht aufgedunsen, keine Hautausschläge Liebe Christiane Zitat:Oh sorry, hatte nicht daran gedacht, meine Gedanken konkreter zu formulieren Bitte auf keinen Fall entschuldigen, wir üben hier mit Fun (hoffe ich zumindest) und daher geht es hier nicht verbissen ernst zu und es gibt auch keine Regeln So ich hoffe ich hab nix vergessen. doch eines muss ich loswerden: IHR MACHT DAS WAHNSINNIG TOLL ! ich bin total begeistert und ich denke ihr seid schon auf dem richtigen Weg. Bin gespannt was heute Abend hier zu finden ist, wenn ich von der Arbeit komme und unsere Patientin wieder in unsere Abendsprechstunde kommt. Habt ihr denn auch schon Verdachtsdiagnosen? Wenn ja welche und warum gerade diese? Mag jemand eine Zusammenfassung basteln? Ich wünsche euch einen tollen Tag und danke euch für das zahlreiche Mitmachen. JEDER kann immer noch einsteigen, egal was ihr mit einbringen wollt. Wie gesagt wir haben hier keine Regeln in diesem Thread, es gibt auch keine falschen oder dummen Fragen oder Antworten. Hier geht es um euren Spass und um euch zu zeigen wie ihr etwas wiederholen könnt ohne gleich stur im Thema zu bleiben. Motivierende Grüsse Gini RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - petraha - 30.06.2016 ich würde die Patientin fragen, seit wann sie sich nicht mehr so leistungsfähig fühlt und ob sie in letzter Zeit mal erhöhte Temperatur oder Fieber hatte und/oder grippale Symptome wie Husten, Halsweh, Schnupfen... und ob sie mal sushi essen war oder anderen rohen Fisch oder rohes Fleisch gegessen hat. RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - petraha - 30.06.2016 Ich würde sie auch fragen, wie Stuhl und Urin aussieht. (Verdacht: Hepatitis wg. Bluttransfusion und wg. etwas zu dunkler Hautfarbe für die Jahreszeit). Außerdem würde ich mir ihre Augen etwas genauer anschauen. Sind die Skleren gelb? Hat Sie Juckreiz? RE: Virtuelle "Minifälle - Praxis" Abendsprechstunde - petraha - 30.06.2016 Jetzt fällt mir noch was ein: Wie schaut es denn mit dem Appetit aus? Und hat sie Abneigung gegen gewisse Speisen? Evtl. gegen Fleisch? |