Bildrätsel: Lid (mit Petra) = gelöst

[Isolde Richter]

Hier zwei sehr interessante Fotos. Sie sind zwar nicht so super-scharf aber das Wichtigste kann man trotzdem recht gut erkennen.

Betreute werdet Ihr von der lieben Petra!
Ich bin sehr auf Eure kreativen Einfälle gespannt.
Viel Spaß wünsche ich Dir, liebe Petra und allen Beteiligten!!

[Nicci]

Könnten das Xanthelasma palpebrarum sein?

Oder eine allergische Reaktion?

Ist das beidseitig??
Tut es weh, juckt es, drückt es, sticht es?

Bereitet es generell Beschwerden ?

[Steffi]

Meine Frage wäre auch, ob es beidseits ist!

Tippe zunächst auch einmal auf eine allergische Reaktion, diese muß aber nicht jucken, etc., !
Kenne das aus leidvoller eigener Erfahrung, geschwollenes Ober- und Unterlid, ....Milben- und Gräserallergie!

Wann bestehen die Beschwerden? Nach dem Aufstehen? Immer? Nach dem Aufenthalt im Freien....?

Bildet sich das "Ödem" wieder zurück oder besteht es fortwährend?

GLG, Steffi

[Gabi]

Es könnte eine Abflussstörung des Tränekanals sein. Die Tränendrüse befindet sich aussen oben in den Augenhöhlen. Und hier sieht es aus als ob Flüssigkeit um das Auge herum eingelagert wird. ( Ödeme). Eine Entzündung ist nicht sichtbar um das Auge. Auch keine Konjunktivitis bei der die Bindehaut entzündet ist und aus eigener Erfahrung weiß ich kann auch das Auge drumherum geschwollen sein. Was ja hier glaube ich, nicht ist.
Es könnten auch Ödeme um das Auge durch eine allergische Reaktion sein. Unter dem Auge hängen richtige Säckchen, oder sehe ich das falsch? Es sieht alles recht teigig aus.

LG Gabi

[Daniela Starke]

Gerstenkorn
Hagelkorn
Allergie
Fremdkörper im Auge (z.B. ein Sandkorn, eine Wimper)
evtl. ein Insektenstich

So, das waren erst mal allgemeine Verdachtsdiagnosen bei einem geschwollenen Augenlid.
Xanthelasmen möchte ich mal ausschließen, das Bild ist etwas unscharf, aber es sieht nicht so aus, als ob es die Konsistenz eines Xanthelasmen hat.
Auch ein Lidabszess, also eine abgekapselte eitrige Entzündung, würde ich ausschließen, so schlimm schaut es nicht aus und ich sehe auch keine Rötung.

Lidödeme treten bei einer Glomerulonephritis (Entzündung der Nierenkörperchen) und bei Schilddrüsenunterfunktion auf. Aber diese Ödeme sind mehr am Unterlid soweit ich mich erinnern kann, aber ich kann mich gerade auch täuschen.

Seit wann bestehen die Schmerzen?
Ist nur eine Seite betroffen?
Ist eine Überwärmung vorhanden?
Wie fühlt sich der Schmerz an? Druckschmerz? Stechend?

[tilly]

Also ich sehe ein Ober- und Unterlidödem ohne Rötungs- und Entzündungszeichen.
Würde auch gerne, wie von den anderen schon gefragt wissen, ob das Ödem tageszeitabhängig ist oder immer vorhanden ist.
Juckt es, schmerzt es?
Ich denke es hat nichts mit dem Auge selber zu tun, sondern deutet auf eine organische Erkrankung hin.
Oder....., hm.....
Hat der Patient, die Patientin vielleicht einen ordentlichen Schnupfen und die Nebenhöhlen sind dicht?

[PetraR]

Oh,dass ist ja klasse,dass hier schon so viele ein Auge drauf geworfen haben
Ich beantworte erstmal eure Fragen

Könnten das Xanthelasma palpebrarum sein? nein
Oder eine allergische Reaktion? nein
Ist das beidseitig?? ja,wenn dann tritt es beidseitig auf
Tut es weh, juckt es, drückt es, sticht es? nein,es bereitet keine Beschwerden

Wann bestehen die Beschwerden? Nach dem Aufstehen? Immer? Nach dem Aufenthalt im Freien....? Prima,Steffi,morgens nach dem aufstehen
Bildet sich das "Ödem" wieder zurück oder besteht es fortwährend? zum Glück geht es nach einiger Zeit zurück
Seit wann bestehen die Schmerzen?es schmerzt überhaupt nicht
Ist eine Überwärmung vorhanden? nein
Würde auch gerne, wie von den anderen schon gefragt wissen, ob das Ödem tageszeitabhängig ist oder immer vorhanden ist. Es gibt Tage,da ist es gar nicht da
Hat der Patient, die Patientin vielleicht einen ordentlichen Schnupfen und die Nebenhöhlen sind dicht? nichts von beidem

Da habt ihr ja schon ordentlich etwas zusammengetragenKlasse!!!

Man kann ja nun schon sagen,dass es ein Ödem ist,was ihr seht.nur,warum ist das da??Macht mal weiter so

[Anna R.]

Würde auch gerne, wie von den anderen schon gefragt wissen, ob das Ödem tageszeitabhängig ist oder immer vorhanden ist. Es gibt Tage,da ist es gar nicht da

Geht den Tagen an denen die Ödeme auftreten ein ausschweifender Abend mit viel Alkohol voraus? Dann wäre die Leber nämlich dermaßen mit "Alkoholverdauung" beschäftigt, dass eine verminderte Proteinsynthese vorläge,die wiederum zu Augenlidödemen führen würde.

LG Anna

[Romina]

Liegt eine bekannte Störung der Nieren oder des Herzens vor?

[PetraR]

Geht den Tagen an denen die Ödeme auftreten ein ausschweifender Abend mit viel Alkohol voraus? Dann wäre die Leber nämlich dermaßen mit "Alkoholverdauung" beschäftigt, dass eine verminderte Proteinsynthese vorläge,die wiederum zu Augenlidödemen führen würde.
Nein,die Dame trinkt kaum Alkohol

Liegt eine bekannte Störung der Nieren oder des Herzens vor?
Also mit den Nieren ist soweit alles in Ordnung und am Herzen hat sie auch nicht,was bekannt ist
Zwischenfrage,was könnte man denn wegen der Nieren mal so gucken??

[Anna R.]

Man kann nach Proteinen im Urin und dem Eiweißstatus im Blut schauen.

[Romina]

Ach, ich weiß die Lösung...........die Pat. lernt zu viel und bekommt deswegen viel zu wenig Schlaf

[PetraR]

Ach, ich weiß die Lösung...........die Pat. lernt zu viel und bekommt deswegen viel zu wenig Schlaf

Romina,das erklärt die Ringe unter den Augen aber die Ödeme kommen da nicht von

Fragt doch mal einfach weiter

[Romina]

Ich weiß aber nicht weiter, ich bin doch noch gar nicht so weit, als das ich viel mehr wissen könnte. Aus meiner bisherigen Berufserfahrung weiß ich leider nur, dass solche Ödeme bei Nieren- und Herzerkrankungen sowie allergischen Reaktionen auftreten können

[Anna R.]

Also ich versuch´s nochmal:
Liegt eine Proteinurie oder eine Hypoproteinämie vor? Wie sieht´s aus mit den Blutfetten? Wie ist der RR?

[Jule]

Sitzt die Dame vielleicht einfach zuviel und zulange vor dem PC? Wenn ich bis spät in die Nacht vor meinem PC sitze, habe ich morgens auch oft solche dicken Augen. Fühlt sich dann an, als hätte sich dort Wasser gesammelt, schmerzt oder juckt aber nicht.

[PetraR]

Also ich versuch´s nochmal:
Liegt eine Proteinurie oder eine Hypoproteinämie vor? Wie sieht´s aus mit den Blutfetten? Wie ist der RR?

Ups,Anna,ich hab dich überlesen
Also keine Proteinurie.Cholestrin ist leicht erhöht und RR ist 120/80

[Manuela]

Wenn es keine Urasache der Nieren oder des Herzens ist, fallen mir nur endokrine Möglichkeiten ein.
Wie steht es denn mit der Schilddrüse der Patientin?
Gibt es familiäre Belastungen oder gar ein paar Blutwerte (T3, T4, TSH)?

[PetraR]

Sitzt die Dame vielleicht einfach zuviel und zulange vor dem PC? Wenn ich bis spät in die Nacht vor meinem PC sitze, habe ich morgens auch oft solche dicken Augen. Fühlt sich dann an, als hätte sich dort Wasser gesammelt, schmerzt oder juckt aber nicht.
Sie sitzt schon viel am PC,aber das eigentlich jeden Tag und sie hat diese "dicken" Augen auch nicht täglichach ja,und bis spät in die Nacht schon gar nicht,dafür schläft sie viel zu gerne

Wenn es keine Urasache der Nieren oder des Herzens ist, fallen mir nur endokrine Möglichkeiten ein.
Wie steht es denn mit der Schilddrüse der Patientin?
Gibt es familiäre Belastungen oder gar ein paar Blutwerte (T3, T4, TSH)?
Alles ohne Befund.Blutwerte sind bestens

[Gabi]

Bestehen sonst noch Ödeme im Körper z.B. Knöchel, Beine, Thorax, Arme.Hatte sie schon OP an den Lymphknoten oder Brust. Wie alt ist die Patientin? Könnte sie in den Wechseljahren sein?
Wie sind die Halslymphknoten weich, fest, vergrößert?
Ißt sie öfters abends salzige Speisen?

LG Gabi