19.06.2022, 15:16
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.06.2022, 10:48 von Marlene Furtwängler.)
Liebe Monika, Dankschön für deine Frage! Liebe Jenny und liebe Carolin, Dankeschön für die Erklärungsversuche, schaut ihr mal ob sich das deckt...ich habe es nämlich nicht so gut verstanden -entschuldigt bitte- sonst könnte ich darauf eingehen.
überwertige Idee und Wahn sind beides inhaltliche Denkstörungen, ja?
die überwertige Idee ist aber NICHT wahnhaft im Gegensatz zum Wahn, ja?
wenn wir uns in der Denkstörung im Wahn befinden, dann halten wir mit unkorrigierbarer, subjektiver Gewissheit (erfahrungsunabhängig) an unserem Wahn fest z.B. "ich bin Napoleon" um beim eben genannten Beispiel zu bleiben
auch wenn das ganz offensichtlich NICHT der Fall sein kein. Wenn man dazu die gesunden Mitmenschen befragt, wird jeder sagen Napoleon sei schon lange tot, der Wahnkranke aber wird weiterhin daran festhalten (= Realitätsverlust) und vielleicht noch ganz Wahngebäude darum herum konstruieren
Es gibt auch KEIN Bedürfnis nach Begründung, für den Patienten ist und bleibt das so, dass er eben Napoleon ist
ja?
wenn wir uns im Bereich überwertige Idee bewegen dann sind die Gedanken auch gestört,
es gibt eine Ich-Bezogenheit ABER viel weniger stark. Wir haben eine viel stärkere Realitätskontrolle, aber geben den Gedanken (der Situation usw.) dennoch eine übertriebene (überwertige) Bedeutung. Aber ein gut gemeinter Rat oder Tipp kann uns aus der Denkstörung herausholen und unseren Gedankentunnel wieder weiten und wir würden einlenken und sehen wie unsinnig unser Gedankenkonstrukt noch war vor fünf Minuten, weil es uns einfach nicht weiter bringt.
Ein Wahn hingegen wäre UNKORRIGIERBAR, NICHTS könnte uns von unserer Wahnidee abbringen.
Die überwertigen Denkstörungen sind für uns -glaube ich- schon so normal, dass wir sie gar nicht als krankhaft wahrnehmen.
Ein gesunder Gedanken Inhalt ist die Idee, die kommt und geht und wird uns normalerweise weiter bringen im Leben.
Überwertige Ideen bringen uns nicht weiter.
Wir finden bestimmt hunderte Beispiel in unseren eigenen Leben, wenn wir genau hinschauen.
Jemand hat uns vermeintlich Unrecht getan, wir haben uns geärgert oder sind gekränkt...lasst uns dann mal die Gedanken beobachten - die werden überwertig sein!
Woran werden wir das erkennen?
Sie sind negativ und drehen sich oft TAGELANG um diese Ausgangssituatuion (oder was sonst noch dadurch passiert ist) und beherrschen unser ganzes Denken, Fühlen und Handeln bis der andere sich entweder entschuldigt hat (je nach dem wie stark wir drin stecken, wird das vielleicht nicht helfen) oder wir selber drüber hinweg gekommen sind oder eben ein guter Rat oder Tipp den Spuk beenden konnte.
Wären wir dem Wahn anheim gefallen, könnte es keine Weiterentwicklung in den Gedanken geben, nichts könnte uns von der Idee abbringen.
Was sagt ihr? Hilft euch das so?
Herzliche Grüße
Marlene
überwertige Idee und Wahn sind beides inhaltliche Denkstörungen, ja?
die überwertige Idee ist aber NICHT wahnhaft im Gegensatz zum Wahn, ja?
wenn wir uns in der Denkstörung im Wahn befinden, dann halten wir mit unkorrigierbarer, subjektiver Gewissheit (erfahrungsunabhängig) an unserem Wahn fest z.B. "ich bin Napoleon" um beim eben genannten Beispiel zu bleiben
auch wenn das ganz offensichtlich NICHT der Fall sein kein. Wenn man dazu die gesunden Mitmenschen befragt, wird jeder sagen Napoleon sei schon lange tot, der Wahnkranke aber wird weiterhin daran festhalten (= Realitätsverlust) und vielleicht noch ganz Wahngebäude darum herum konstruieren
Es gibt auch KEIN Bedürfnis nach Begründung, für den Patienten ist und bleibt das so, dass er eben Napoleon ist
ja?
wenn wir uns im Bereich überwertige Idee bewegen dann sind die Gedanken auch gestört,
es gibt eine Ich-Bezogenheit ABER viel weniger stark. Wir haben eine viel stärkere Realitätskontrolle, aber geben den Gedanken (der Situation usw.) dennoch eine übertriebene (überwertige) Bedeutung. Aber ein gut gemeinter Rat oder Tipp kann uns aus der Denkstörung herausholen und unseren Gedankentunnel wieder weiten und wir würden einlenken und sehen wie unsinnig unser Gedankenkonstrukt noch war vor fünf Minuten, weil es uns einfach nicht weiter bringt.
Ein Wahn hingegen wäre UNKORRIGIERBAR, NICHTS könnte uns von unserer Wahnidee abbringen.
Die überwertigen Denkstörungen sind für uns -glaube ich- schon so normal, dass wir sie gar nicht als krankhaft wahrnehmen.
Ein gesunder Gedanken Inhalt ist die Idee, die kommt und geht und wird uns normalerweise weiter bringen im Leben.
Überwertige Ideen bringen uns nicht weiter.
Wir finden bestimmt hunderte Beispiel in unseren eigenen Leben, wenn wir genau hinschauen.
Jemand hat uns vermeintlich Unrecht getan, wir haben uns geärgert oder sind gekränkt...lasst uns dann mal die Gedanken beobachten - die werden überwertig sein!
Woran werden wir das erkennen?
Sie sind negativ und drehen sich oft TAGELANG um diese Ausgangssituatuion (oder was sonst noch dadurch passiert ist) und beherrschen unser ganzes Denken, Fühlen und Handeln bis der andere sich entweder entschuldigt hat (je nach dem wie stark wir drin stecken, wird das vielleicht nicht helfen) oder wir selber drüber hinweg gekommen sind oder eben ein guter Rat oder Tipp den Spuk beenden konnte.
Wären wir dem Wahn anheim gefallen, könnte es keine Weiterentwicklung in den Gedanken geben, nichts könnte uns von der Idee abbringen.
Was sagt ihr? Hilft euch das so?
Herzliche Grüße
Marlene