1. Diagnoserätsel für THPA - Golden Retriever Tobi

[Mietzi-Tse]

Dürfen wir Röntgen?

[Anja]

Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass es bei Ellbogengelenksdysplasie nur um die Forderläufe geht, könnten wir diese wohl eher ausschließen, da wie wissen, das Tobi am Hinterlauf das Knie schmerzt.

Sollte die Ellbogengelenksdysplasie aber die Hinterläufe und damit die Kniegelenke mit einschließen, wäre es eine Verdachtsdiagnose meinerseits.

Die Gelenkserkrankungen würde ich ebenfalls als Verdachtsdiagnose mit aufnehmen.

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Dürfen wir Röntgen?

Wenn Du die entsprechenden Geräte und vor allem die Ausbildung dafür hast, dann ja.

Da wir die als THP eher selten haben werden, werden wir Tobi wohl zum Röntgen schicken müssen, um ganz sicher zu sein, was Ursachen für die Schmerzen ist.

[anigeR]

@ Anja:

Wo übersetzt du dir denn beim Hund anatomisch den Ellenbogen?
Wenn von Hinten die Rede ist, kann es dann eine Ellenbogendysplasie sein?

Genau auf die Gelenkserkrankungen wollte ich auch noch mit raus.

Passt den irgendwas in der Anamnese bis jetzt vieleicht noch zu einer Arthrose im Kniegelenk?

@ Conny:
Genau wie Anja schreibt, der THP dürfte röntgen wenn er den Röntgenschein hat und das nötige Kleingeld für das passende Gerät. Das wird eher seltener der Fall sein. In dem Fall das ich absichern will/ muss was hier die genaue Diagnose betrifft würde ich den Tierhalter bitten die Verdachtsdiagnose durch ein Röntgenbild beim Tierarzt bestätigen zu lassen.

[Anja]

Man weiß ja nie, was der Namensgeber für die Krankheiten sich so dabei gedacht hat, deshalb meine vorsichtige Beschreibung.
Aber ich nachgeschaut, die Dysplasie gibts auch speziell für´s Knie, nennt sich dann Kniedysplasie.
Somit können wir die Ellenbogendysplasie ausschließen, die würde für die Vorderläufe in Frage kommen. Da hat Tobi aber zumindest bisher keine Beschwerden.

Herrchen hat beschrieben, das Tobi nach dem Aufstehen Probleme hat in die Gänge zu kommen (im wahrsten Sinne des Wortes, dann nach kurzer Zeit aber laufen kann.
Dies würde dem Erscheinungsbild einer Hüftdysplasie sprechen.

Für eine reine Kniearthrose würde sprechen, wenn er nach einer längeren Belastung anfängt zu humpeln bzw. zulahmen.

Kann sich Herrchen da nochmal zu äußern?

[dorinast]

Nun Arthrose sollten wir in die engere Wahl nehmen denn die Beschreibungen passen schon sehr gut.

Steif beim Aufstehen
Wetterfühligkeit
Läuft sich ein
Alter leichtes Übergewicht
Leckt eindeutig das Knie, hier schafft er einen Gegenreiz
Probleme mit dem Treppen

Ich würde ihn bitten zum Röngten zu gehen um einfach sicher zu sein außerdem zur Diagnosefindung kann auch ein Ultraschallgerät eingesetzt werden.

Außerdem hat er vielleicht noch Gelenksentzündung Arthritis da durch die Arthrose doch die Belastungen sehr hoch sind.

[Anja]

Es könnte auch eine Hüftdysplasie sein, die eine Kniearthrose nach sich gezogen hat.

Wie gesagt, ich hätte gern nochmal Herchens Äußerung zur Bewegung zu Beginn und zum jetzigen Zeitpunkt.

Zum Röntgen würde ich auf jeden Fall schicken, um dies sicher abklären zu können.

[dorinast]

Bzgl. seiner Anfrage zur Grünlippmuschel würde ich ihn erklären, das es sich dabei um ein reines Naturprodukt handelt und sie durch ihr Gehalt an Glykosaminoglykanen als langkettige Aminozuckerverbindungen gut für die Struktur der Gelenkflüssigkeit ist.

Sie wird häufig bei vielfältigen Beschwerden im Bereich bei Arthrose und Arthitis usw. eingesetzt.

Es wird auch oft vorbeugend eingesetzt weil man davon ausgeht das es dem Aufbau von Gelenkknorpel, die Stabilität der Bänder und Sehnen fördert und für eine optimale Skelettentwicklung gut ist.

Persönlich würde ich ihm aber raten erst einmal die Diagnose abzuwarten und schauen ob evtl. die Ernährung umgestellt werden sollte und dann evtl. die Grünlippmuschel mit einbauen.

[anigeR]

@ Anja (Zu Beginn der Bewegung?) Tobi läuft sich sozusagen ein. Erst gehts gar nicht oder ganz schlecht und je länger er in Bewegung ist desto besser geht das Laufen.

Super Dorina! Da hat Herr Schulze ja doch genau die richtigen Dinge erzählt, die euch weiterführen ;-)

Und klar habt ihr Alle recht, wir warten erstmal die Röntgenbilder ab.

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Als Herr Schulze mit Tobi wiederkommt steht fest: Tobi hat eine Arthrose im Kniegelenk links und eine beginnende Hüftgelenksdysplasie. Das da zwischendrin auch eine Arthritis mit dabei ist schließt der Tierarzt nicht aus.

Tobi ist kein junger Hund mehr und der Verschleiß durch Treppensteigen, lange Spaziergänge und oft mit dem Rad mitlaufen war wohl eine Überbeanspruchung die kombiniert zu einer Arthrose geführt haben könnten.

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Dorina hat bereits die Grünlippmuschel erklärt.
Hättet ihr noch weitere Ideen wie man Tobi sonst noch helfen könnte?

(Einfach mal als Ideen-Sammlung gedacht und nicht als einzige und alleinig richtige Behandlungsmethoden)

[Martina Carmen Lamping]

Jetzt steh ich auf dem Schlauch. Es gibt durchaus homeopathische Mittel , die bei Menschen gegen Arthrose eingesetzt werden können zum Wiederaufbau des Knorpels und Gelenkflüssigkeit. Ich persönlich denke da an Neychondrin und Neyarthros, Hyaloronsäure für das Gelenk. Es gibt Mittel gegen die Schmerzen und für bessere Beweglichkeit wie Procain, Arnika und Gingko. Und vieles mehr....nur, was man dem Hund geben darf, weiss ich absolut nicht! Vieles, was für Menschen ungefährlich ist, kann für Tiere giftig sein.
Dann noch eine Idee: gibt es Chiropraktik für Tiere?
Kann man Wickel machen?

Haut mich nicht, mehr weiss ich nicht. Aber ihr bestimmt!

[astridcr]

Wie ist das eigentlich mit Goldinjektionen?

Unser erster Hund hatte auch Arthrose und der Tierarzt hatte dies empfohlen. Wir haben es aber nicht gemacht, sondern ihr hochdosiert Grünlippmuschel gegeben und damit sehr gute Erfahrungen gemacht.

Darf ein THP diese Goldinjektionen überhaupt verabreichen?

Wie ist das mit Phytotherapie? Mein Lieblingsgebiet ist ja die Aromatherapie, aber inwieweit dies bei Tieren anwendbar ist, weiß ich leider gar nicht? Hat da vielleicht jemand Erfahrung? Würde mich sehr interessieren!

Liebe Grüße Astrid

[Anja]

Auf jeden Fall sollten Tobi versuchen sein Gewicht zu reduzieren, um die Gelenke zu entlasten, da dürfen ruhig 2 Kg runter, vielleicht auch noch mehr. Ist natürlich schwierig wenn Bewegung weh tut.

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Hab mich gerade mal schlau gemacht, was so gut bei solchen Patienten angeschlagen hat aus dem Bereich der Homöopatie. Ich nenn mal keine Firma und kein Präparat, aber ich liste mal die Haupt-Inhaltsstoffe auf.

Bergwohlverleih (Arnica montana)
Bittersüßer Nachtschatten (Solanum dulcamara)
Giftsumach (Toxicodendron quercifolium)
Kanadische Blutwurzel (Sanguinaria canadensis)
Schwefel (Sulfur)

[dorinast]

Physiotherapie
Massagen
Bewegungsübungen
Akupressur
Tellington Touch
Magnetfeldtherapie
Rotlicht
Moxa
Kirschkernkissen
Energiearbeit
Ernährung
Umfeld optimieren
Farbtherapie
Schüsslersalze

Heilpflanzen : Teufelskralle - Brennessel - Gingko - Weidenrinde - Mädelsüß

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Astrid - Aromatherapie für Tiere geht

Ich kann dir gerne eine Link schicken denn hier würde er wohl den Rahmen sprengen.

LG Dorina

[Mietzi-Tse]

Liebe Dorina,

danke für den umfangeichen Maßnahmenkatalog!

Mich würde jetzt noch interessieren, wie die einzelnen Maßnahmen sich auf die Beschwerden von Toby auswirken. Rotlicht und Kirschkernkissen sollen die Gelenke wärmen, und dass tut dann gut.

Was kanne eine Frabtherapie beispielsweise ausrichten? Was ist Moxa?

Wie kann ich die Maßnahmen denn gewichten? Also was rate ich dem Halter? Was würdest Du/ Ihr als die wichtigsten Therapien ansehen, wenn es Dein/ Euer Hund wäre? Mit allem zusammen wäre ich überfordert

LG Conny

[dorinast]

Conny wir fragen mal Regina ob wir die Wirkungsweise hier eintragen oder lieber irgendwo gesondert?

Ich glaube jeder THP wird irgendwann genau den Bereich empfehlen, in dem er sich sicher und wohl fühlt.

Ich komme aus der Energiearbeit und da gehört zum Beispiel die Farbtherapie zu und ich finde Heilpflanzen einfach toll.

Außerdem kommt es ja auch immer etwas auf den Tierhalter an, was kannst du ihm empfehlen damit er es auch annehmen kann.

Ich selber finde es wichtig das der Mensch auch selber etwas aktiv wird und Körperarbeit am Tier schafft man einfach eine wunderbare Verbindung und kann so manchen langen Spaziergang ersetzen.

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Vielen Dank an Regina für das tolle Diagnoserätsel und ihre tolle Betreuung.

LG Dorina

[anigeR]

Na da sind doch super Ideen zusammengekommen, ihr seid spitze!


Conny mach dir da mal keinen Kopf wenn dir am Anfang noch derselbige etwas mit Fragezeichen voll ist bei den ganzen genannten Ideen.

Wie gesagt es sind mögliche Behandlungsideen, kein Muss und schon gar nicht ist es notwendig geschweige denn von Nutzen, alles gleichzeitig einzusetzen.

Gib dir selber da die Zeit die Therapien nach und nach kennenzulernen. Wenn dich irgendwas warum auch immer anspricht informier dich weiter und lies nach. Vielleicht ist das Interesse dann so geweckt das du irgendwo ein Seminar dazu machst und vielleicht wird das dann ja auch eine Therapie die du später mal anbieten möchtest.
Du wirst da deinen Weg finden.
Und was meinst du wie du dich freust wenn du irgendwann ganz selbstverständlich in den Systemen denken und kombinieren kannst und dann für dich selber weisst was möchte ich einsetzen und was nicht.


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Ich denke auch alles auseinanderzudröseln wird hier jetzt ein wenig viel.

Vielleicht kann man ja an einer anderen Ecke im THP-Bereich mal mögliche naturheilundliche Therapieverfahren für Tiere geeignet, einzeln auseinanderdröseln und Infos drüber sammeln. (Eben z.B. was ist Farbtherapie und was macht sie usw. ).
Da bräuchte ich nur mal eine Rückmeldung vorher ob sowas im öffentlichen Bereich o.k ist oder schon zu weit geht.
Außerdem werdet ihr ja bei Marion über die Behandlungsmethoden noch später in der Ausbildung was lernen, wenn ich richtig gelesen habe.

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Danke für eure Mitarbeit, es hat Spaß gemacht und schließlich habt ihr euch ja doch getraut. ;-)
Hier kann gerne noch ergänzt werden wenn irgendwem nachträglich noch etwas einfällt.

Bis zum 24.01.

[anigeR]

Vielleicht hat hier noch jemand Lust, zu ergänzen damit es ein "Komplettpaket" wird?
Einfach mit dem Wissen das bis jetzt verherrscht.


Was ist denn eigentlich Arthrose?

Was für Symptome können sich bei Arthrose zeigen?

Was für Ursachen kann Arthrose haben?