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Erregungsleitung im Herzen - Andrea - 13.10.2011
Ich habe noch eine Verständnisfrage..... (vielleicht dumm - aber da muss ich jetzt durch
)Im Skript steht zum Erregungsleitungssystem...S. 48
Fällt der AV Knoten ebenfalls aus, so gibt sich jede Herzmuskelzelle den Befehl zur Kontraktion selbst. Es kommt um Kammerflimmern. In diesem Fall ist die Arbeit der einzelnen Zellen nicht mehr aufeinander abgestimmt, es ist keine geordnete Herzarbeit mehr möglich
Was ist aber mit dem HIs Bündel - den Tawara Schenkeln und denPurkinje Fasern?
Können also nur Der Sinusknoten und der AV KNoten für die Erregungsleitung aufkommen?
Und welche Funktion haben dann das His Bündel, die Tawara Schenkel und die PUrkinje Fasern??? Dienen die nur der Weiterleitung???
Über Antworten würde ich mich sehr freuen
RE: Erregungsleitung im Herzen - *Brigitte* - 13.10.2011
Hallo Andrea,
ich habe es so verstanden, dass nur der Sinuns- und der AV-Knoten in der Lage sind, einen so starken Reiz weiterzuleiten, dass die nachfolgenden Anteile eine geordnete Herzarbeit leisten können.
Fällt der Boss (Sinuns) und sein Stellvertreter (AV-Knoten) aus, laufen die Angestellten (His-Bündel, Tawara-Schenkel und Purkinje-Fasern) herum wie aufgescheuchte Hühner und jeder macht was er will. Sie bringen keine vernünftige Leistung mehr (Kammerflimmern) bis die Firma zumachen muss (funktioneller Kreislaufstillstand).
Oh je, mal wieder total fachmännisch ausgedrückt
RE: Erregungsleitung im Herzen - Kyrra - 13.10.2011
Wenn der AV-Knoten ausfällt kommt es nicht zwangsweise zum Kammerflimmern, sondern die Kammer, in dem Fall (wenn ich mich richtig erinnere) das HIS-Bümdel,gibt den Takt mit 20-30 Schlägen / min vor. Das nennt sich Kammerersatzrhythmus. Es gibt Menschen, die damit normal durch die Gegend laufen und andere die es hämodynamisch nicht gut vertragen.
Zum Kammerflimmern kommt es dann, wenn alle Zellen plötzlich machen was sie wollen, was aus dem normalen Sinusrhythmus heraus passieren kann, meist ausgelöst durch z.B. eine ventrikuläre Extrasystole, die dann die Refraktärzeiten der Zellen durcheinander bringen und jede Zelle dann kontrahiert, wenn die Refraktärzeit vorbei ist.
Ich hoffe es ist verständlich und ich konnte etwas helfen.
Lg Kati
RE: Erregungsleitung im Herzen - *Brigitte* - 13.10.2011
Ich hab noch mal gegoogelt und zum Kammerersatzrhythmus dies gefunden:
Zitat:
"Sollte der Sinusknoten, welcher normalerweise mit ca. 60–80 bpm depolarisiert, aufgrund einer pathologischen Störung keine Erregung bilden, wird dies von untergeordneten Zellen, hier zuerst durch den AV-Knoten, übernommen. Das Herz schlägt dann nur noch mit einer Frequenz von ca. 40–60 bpm. Sollte nun auch dieser Mechanismus nicht funktionieren, zum Beispiel durch eine Schädigung des AV-Knoten, oder durch einen AV-Block (Typ III), geht die erste Depolarisation bzw. Erregung direkt von Zellen, welche in der Herzkammerebene liegen, aus (His-Bündel, Tawara-Schenkel, Purkinje-Fasern, einzelne Myokard-Zelle).
Die Herzkammern und Vorhöfe werden somit unabhängig voneinander erregt und kontrahieren sich nicht mehr synchron. Die Kontraktion der Herzkammern erfolgt dann nur mit ca. 20–40 bpm."
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kammerersatzrhythmus
RE: Erregungsleitung im Herzen - AngelikaW. - 14.10.2011
@ Brigitte: ich finde deine Erklärung einfach genial!!!
man kann es sich sehr gut bildlich vorstellen, Super
LG Angelika
RE: Erregungsleitung im Herzen - Andrea - 15.10.2011
Super vielen Dank
RE: Erregungsleitung im Herzen - *Brigitte* - 15.10.2011
(14.10.2011, 18:46)AngelikaW. schrieb: @ Brigitte: ich finde deine Erklärung einfach genial!!!
man kann es sich sehr gut bildlich vorstellen, Super
LG Angelika
Manchmal schlägt meine Phantasie halt Purzelbäume
![[Bild: c015.gif]](http://www.cosgan.de/images/smilie/engel/c015.gif)
RE: Erregungsleitung im Herzen - karinj - 15.10.2011
@Brigitte: Super schönes neues Bild
RE: Erregungsleitung im Herzen - *Brigitte* - 15.10.2011
Danke Karin
RE: Erregungsleitung im Herzen - werner - 15.10.2011
Was soll ich sagen,das neue Bild gefällt mir auch!
RE: Erregungsleitung im Herzen - *Brigitte* - 15.10.2011
Danke Werner, ihr macht mich ja ganz verlegen