+- Heilpraktikerschule Isolde Richter (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum)
+-- Forum: Ausbildung zum Heilpraktiker (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-373.html)
+--- Forum: Inhaltliche Fragen und Verständnisfragen (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-141.html)
+---- Forum: Hier geht es zu den Organsystemen (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-225.html)
+----- Forum: Atmung (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-149.html)
+----- Thema: Atelektase als Kompl. bei Embolie? (/thread-6412.html)
Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Sandra L - 01.09.2011
Wie kommt es zur Atelektase( Verschluss der Bronchien) bei einer Lungenembolie (Verschluss der Arterien)?
Durch das gestaute Blut, welches dann auf das Röhrensystem drückt?
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Kristina - 01.09.2011
Hallo Sandra,
das gestaute Blut und die dadurch entstehende pulmonale Hypertonie spielt sicher auch eine Rolle. Aber ich glaube nicht, dass sich die Blutgefäße soweit ausdehen können, um einen Lungenabschnitt derart zu komprimieren.
Auch glaube eher, es hat damit zu tun, dass der Lungenabschnitt, der hinter dem Embolus liegt, nicht mehr am Gasaustausch teilnimmt. Die Luft, die in diesem Lungenabschnitt "steht", wird vom Körper resorbiert, wodurch der Lungenabschnitt in sich zusammenfällt. Das kann z.B. bei Bronchitiden passieren und ich könnte mir vorstellen, dass dies auch der Grund für Atelektasen bei einer Embolie ist....
Viele Grüße
Kristina
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Kristina - 02.09.2011
Hallo Sandra,
Das hat mir keine Ruhe gelassen.
Ich habe nochmal recherchiert und herausgefunden, dass es bei einer schweren Lungenembolie zu einem "hämorrhagischen Lungeninfarkt" kommen kann. Durch den Embolus ist das Gefäß verstopft und der Lungenabschnitt kann nicht mehr mit Sauerstoff versorgt werden. Das betroffene Lungengewebe stirbt daraufhin ab, es kommt zum Gewebszerfall, von dem auch die Alveolen und Gefäßwände betroffen sind. Dadurch kommt es zu Einblutungen in die Alveolen ( hämorrhagisch ).
Durch die Zerstörung der Alveolarwände wird auch das sogenannte "Surfactant", eine Substanz, die für die Oberflächenspannung der Alveolen zuständig ist, zerstört. Ohne dieses Surfactant schrumpfen die Alveolen, die Lungenbläschen kollabieren also. Die Luft, die darin noch enthalten war, entschwindet wohl entweder auf natürlichem Weg über die Bronchiolen oder sie wird resorbiert, wie oben schon beschrieben. Das wäre eine Erklärung dafür, dass es zur Atelektase kommen kann.
Viele Grüße
Kristina
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Sandra L - 02.09.2011
(02.09.2011, 11:09)Kristina schrieb: Durch den Embolus ist das Gefäß verstopft und der Lungenabschnitt kann nicht mehr mit Sauerstoff versorgt werden.
Wieso kann dann dieser Abschnitt nicht mehr mit Sauerstoff versorgt werden? Die "Zuleitungen" der Atemwege sind doch noch frei.
Ich hätte jetzt gedacht, dass das zwar Sauersoff ist, aber durch den Embolus kein Blut mehr.......
Verstehst du was ich meine? Habe gerade einen Knoten im Gehirn.......
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Kristina - 02.09.2011
Hallo Sandra,
Das Lungengewebe wird nicht durch die "Atemwege", also die Bronchien mit Sauerstoff versorgt. Es wird durch eigene Arterien mit Sauerstoff und Nährstoffen versorgt. Sind diese Arterien verlegt, so stirbt das Gewebe ab.
Zur Blutversorgung der Bronchien schau mal ins Heft Atmung, Seite 38.
War das der Knoten?
Viele Grüße
Kristina
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Sandra L - 02.09.2011
Ahhhh......ja, genau!!!!
Ja, vielen lieben dank, heute Abend werde ich mir das ganze nochmal in Ruhe durchlesen und verinnerlichen
Wenn ich dann noch Fragen habe melde ich mich.
1000 Dank!
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Isolde Richter - 02.09.2011
(01.09.2011, 20:46)Sandra L schrieb: Wie kommt es zur Atelektase( Verschluss der Bronchien) bei einer Lungenembolie (Verschluss der Arterien)?
Durch das gestaute Blut, welches dann auf das Röhrensystem drückt?
... Und hier war noch ein kleiner Knoten, liebe Sandra:
eine Atelektase ist nicht der Verschluss der Bronchie, sondern unter Atelektase versteht man, dass die Wände der Alveolen zusammenfallen, so dass sie aneinander liegen.
Typischerweise, weil eine Bronchie verschlossen ist und so die Luft nicht mehr in die Alveolen gelangen kann.
Wenn nun infolge einer Lungenembolie ein bestimmter Abschnitt in der Lunge nicht mehr ernährt wird, sterben Zellen ab, es kommt zum Lungeninfarkt. Außerdem: bei einer Lungenembolie staut sich das Blut vor der verschlossenen Stelle und das Blut wird in den Zwischenzellraum abgepresst, hier drückt er die Alveolen zusammen. Alles zusammen, das abgestorbene Gewebe und die vermehrte Flülssigkeit im Lungeninterstitium können dazu führen, dass sich eine Atelektase bilden (die Alveolen werden so zusammengepresst, dass die Aleolarwände aneinander kleben).
Ich hoffe, es ist jetzt klar geworden. Kristin
hatte es ja schon mit ihren Worten super erklärt 
, aber ich dachte, es ist wirklich nicht ganz einfach zu verstehen und es ist besser, wenn man es von 2 Richtungen erklärt bekommt.
RE: Atelektase als Kompl. bei Embolie? - Sandra L - 03.09.2011
Lieben dank, ja zwei Richtungen sind immer besser.
Danke an Kristina für ihre Mühe!