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Pneumonie - Bonnie2000 - 03.05.2014
Einige Fragen zur Pneumonie:
Einteilung nach Erreger in
bakterielle, abakterielle und atypische Pneumonie
Ist die atypische Pneumonie nicht eine Sonderform der abakteriellen Pneumonie. Sie ist doch eigentlich in der abakteriellen Pneumonie enthalten?
Komplikationen sind u.a. toxische Myokardschädigung
Frage: Woher stammt das Toxin? Sind es Abbauprodukte der Erreger bzw. Toxine aus Zugrundegehenden Zellen?
Differentialdiagnose:
Ich habe immer wieder Schwierigkeiten mit den DD. Mir fallen regelmäßig andere ein, als im Lehrheft aufgezählt.
Es handelt sich ja um Erkrankungen mit ähnlicher Symptomatik, die als mögliche Ursache der Symptome in Betracht gezogen werden können. Im Laufe der Diagnose-Findung schränkt sich die Anzahl dann im Bestenfall ein, aber anfangs kann man vielleicht einige aufzählen. Zumal ja nicht jede Erkrankung allen möglichen Symptome zeigen muss.
Könnte man - zumindest anfangs - als DD bei Pneumonie auch Asthma bronchiale, Bronchiektase, Bronchitis nennen?
Sicherlich finden sich bei allen genannten Erkrankungen Symptome, die nicht auf Pneumonie zutreffen, z.B. Fassthorax bei Asthma, maulvolle Expektorationen bei Bronchiektasen etc. Dennoch könnte man doch anfangs auf eine der genannten Erkrankungen tippen, oder nicht?
Häufig fallen mir dann auch Erkrankungen ein, die bei den Komplikationen genannt werden. Wenn sich eine Komplikation im Anfangsstadium befindet könnte sie doch durchaus auch als DD durchgehen, oder nicht?
RE: Pneumonie - Cathrin - 03.05.2014
Die atypische Pneumonie kann durch Viren, Pilze, Protozoen, Parasiten und auch nichtklassiche Bakteriengruppen ausgelöst werden, z.B. Mykoplasmen, Legionellen oder Rickettsien. Insofern kann die atypische Pneumonie nicht in der abakteriellen enthalten sein, da ja eben auch (untypische) Bakterien die Ursache sein können. Eher ist dann die abakterielle in der atypischen enthalten.
Zur Myokardschädigung kann es durch die Erregertoxine kommen.
Was die DD betrifft: Vielleicht hilft es Dir, das Charakteristische der jeweiligen Erkrankung herauszuarbeiten. Du hast recht, daß es zwischen den Erkrankungen Überschneidungen gibt, die Bronchitis kann man bei der DD Pneumonie sicher mit anführen, aber überleg Dir einfach immer: was spricht für die Diagnose und was dagegen, dann fällt Dir das Eingrenzen mit der Zeit auch immer leichter.
RE: Pneumonie - Bonnie2000 - 04.05.2014
Die abakterielle Pneumonie kann auch chemisch-toxisch verursacht sein; die atypische Pneumonie vermutlich nicht.
Also ist wohl keine Form in der anderen enthalten, aber es gibt Überschneidungen. Die Einteilung ist m.E. nicht wirklich klar.
RE: Pneumonie - Bonnie2000 - 05.05.2014
Bei der Lobärpneumonie findet man bei der Diagnose u.a. Nasenflügelatmung.
Tritt die Nasenflügelatmung auch bei anderen Erkrankungen mit Atemnot auf?
RE: Pneumonie - Cathrin - 06.05.2014
Nasenflügelatmen kann bei Erkrankungen mit starker Dyspnoe auftreten. Durch das Weitstellen der Nasenflügel soll mehr Luft aufgenommen werden.
Was atypische / abakterielle Pneumonien betrifft: Die Einteilung ist in der Literatur nirgendwo wirklich klar abgegrenzt, weil sich der Begriff "atypisch" einfach auf unterschiedliche Merkmale beziehen kann. Zum einen ist die atypische Pneumonie eine Form, die nicht durch für Pneumonien typische Bakterien verursacht wird, wie oben angeführt. Zum anderen werden interstitielle Pneumonien mitunter als atypisch bezeichnet. Zum dritten kann ein atypischer Verlauf gemeint sein, der als schwerer grippaler Infekt fehldiagnostiziert werden kann.
Im Skript steht meines Wissens auch, daß sich die Begriffe überschneiden können.
Ob atypisch oder abakteriell, wichtig ist zu wissen, daß es verschiedene Formen gibt und man differentialdiagnostisch beim Thema Husten auch immer die Pneumonie mit auf dem Schirm haben sollte, gerade weil es Verlaufsformen gibt, die sich nicht "klassisch" darstellen.