4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Druckversion +- Heilpraktikerschule Isolde Richter (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum) +-- Forum: Tierheilpraktiker - Tierernährungsberater - Tierbesitzer (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-389.html) +--- Forum: Small Talk für THP (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-501.html) +---- Forum: Lernspiele für Tierheilpraktiker (THP) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-499.html) +---- Thema: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja (/thread-14340.html) Seiten:
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4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 21.02.2014 So, heute gehen wir mal auf die Weide und ich hoffe ihr macht genauso fleissig mit wie sonst ;-) . Die Besitzerin von Bleikja ruft an weil sie kleine Hubbelchen auf der Haut bei ihrem Pony gefunden hat und nicht einordnen kann was es ist. Zusätzlich sind da ein paar offene, wunde Stellen. RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 22.02.2014 Na kommt schon ;-) Bleikja ist ganz lieb und ja nur ein ganz kleines Pony ;-) und ist mit ner Mohrrübe oder einem Apfel bestimmt bestechlich. Die Ausrede das Pferde zu groß sind und ihr sie nicht kennt zählt hier nicht. *g* Was könntet ihr Fragen? Habt ihr bereits Ideen um was es hier gehen könnte bzw. Verdachtsdiagnosen im Kopf? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - astridcr - 22.02.2014 Ich würde Bleikja einen Besuch auf der Weide abstatten mit einem großen Apfel, damit sie mir nichts tut Zunächst mache ich mir ein Bild von Bleikja, ob mir sonst noch etwas besonderes auffällt. Was macht sie für einen Eindruck? Geht es ihr gut oder wirkt sie irgendwie verändert? Steht sie alleine auf der Wiese oder mit anderen Pferden zusammen? Welche Körperhaltung hat sie? Wirkt sie desinteressiert, steht sie mit hängendem Kopf und frißt sie auch meinen Apfel Habe ich den Eindruck ob diese Hautveränderungen jucken? Dann würde ich die Besitzerin fragen, seit wann sie diese Hauterscheinumgen hat? Steht sie erst seit kurzem auf der Wiese und bis jetzt im Stall? Bekommt sie neues Futter? Dann würde ich mir die Hautveränderungen genau anschauen, ob es Blasen oder Pusteln sind, eitrig belegt, an welchen Körperstellen sind sie? Versucht Bleikja an die offenen Stellen dran zu kommen, um sich zu kratzen? Wie schauen die offenen Stellen aus? Sind sie alle gleich groß? Oder hat sie sich selber zugefügt durch Lecken, weil die Haut halt furchtbar gejuckt hat? So, dies wäre es zuerst einmal. Viele Grüße Astrid RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Mietzi-Tse - 22.02.2014 Ohjemineh, ein Pferd, ich muss auch erstmal den Schreck überwinden Ich nehm auch eine Mohrrübe mit und nähere mich ganz langsam von der Seite, ich lasse sie an meiner Hand schnuppern und spreche freundlich auf sie ein. Ich würde einen Abstrich von den offenen Stellen nehmen und ins Labor schicken. Hautprobleme werden bei einem Pferd wohl ähnliche VD haben wie beim Menschen oder der Katze, ja?! Parasiten, Allergien, Futterunverträglichkeiten, Stoffwechselprobleme, lymphatische Erkrankungen. Wenigstens keine Flöhe diesmal Hubbel deuten auf etwas wie Ausscheidungsprodukte hin, Talgansammlungen vielleicht. Wäre ich ein Profi, würde ich das anritzen und auch davon eine Probe nehmen und auswerten lassen. Vitalwerte nehmen (wo ist der Puls beim Pferd?), Augen klar, Schleimhäute in Ordnung? macht das Pony einen lebendigen oder schlappen Eindruck, frisst es und trinkt es wie es sein sollte? LG Conny Pony nach e5 kann ich besser RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 22.02.2014 *g* Keine Sorge nächstes Mal kommt wieder vertrauteres Gebiet, sonst vergraule ich euch am Ende noch alle. ;-) Aber schön das ihr keine Berührungsängste habt und euch an Bleikja rantraut. Hat noch jemand Fragen bevor ich beantworte? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - dorinast - 22.02.2014 Nun ich würde nichts mit auf die Weide nehmen denn das sollte man einfach nicht machen. Sonst wurde ja schon alle geschrieben. Welche Jahreszeit ist denn? LG Dorina RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Mietzi-Tse - 22.02.2014 Liebe Dorina, Zitat: Nun ich würde nichts mit auf die Weide nehmen denn das sollte man einfach nicht machen. Wink Wieso denn nicht? Freut sich das Pony nicht über Mohrrüben oder Äpfel? Sollte man sie nicht füttern? Das verstehe ich nicht. Lieben Gruß Conny RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Martina Carmen Lamping - 22.02.2014 Ja, das interessiert mich jetzt aber auch. Ich würde auch lieber bestechen....Ich habe nämlich Angst vor Pferden, oder besser gesagt, einen Heidenrespekt. Ich habe zu viele Tritte ins Gesicht und anderswo hin gesehen und durfte Zähne flicken.....nicht sehr angenehm, in jeder Altersgruppe. Die Tiere sind mir persönlich zu gross, haben eine uneinschätzbare Kraft und, ganz ehrlich, riechen auch etwas streng..... Ich mag sie aber gern ansehen und essen tue ich sie auch nicht Ok, Scherz beiseite....es ist ja auch nur ein kleines Pony, das Hilfe braucht. In dieser Jahreszeit werden es wohl keine Bremsenstiche sein? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - dorinast - 22.02.2014 Nun man füttert fremde Tiere nicht und als THP sieht es schon komisch aus wenn ihr da mit Bestechung kommt. Außerdem kann es auch sein das ihr die Tiere dadurch ablenkt und sie sich anders verhalten als normal. Wenn noch andere da sind kann auch Futterneid entstehen und dabei können Pferde manchmal schon sehr deutlich werden. Nach der Behandlung kann man nach Absprache mit dem Halter ja darüber reden. Pferde reagieren auch auf Stimme sehr gut und Berührung und das kann manchmal schon Belohnung genug sein. LG Dorina RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Mietzi-Tse - 22.02.2014 Oh, das leuchtet mir ein, Dorina. Da steht wohl mehr meine eigene Unsicherheit und Angst im Wege, als das es gut für das Pferd wäre. Mich hat mal eins im Galopp abgeworfen, als ich ein Kind war. Und danach hatte ich nie wieder Kontakt. LG Conny RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 22.02.2014 Na mein Tip mit dem Apfel war auch eher als Aufmunterung zu verstehen euch da ran zu trauen und keine unbedingte Aufforderung das so zu tun. Da hab ich euch wohl auf ne falsche Fährte gebracht, Entschuldigung. ______________________________________________________ Zu den Fragen: Zunächst mache ich mir ein Bild von Bleikja, ob mir sonst noch etwas besonderes auffällt. Als ihr zur Weide kommt versucht Bleikja sich grade an einem Baumstamm zu schubbern. Was macht sie für einen Eindruck? Geht es ihr gut oder wirkt sie irgendwie verändert? Sie ist laut Besitzerin in letzer Zeit oft unruhig und aufgekratzt Steht sie alleine auf der Wiese oder mit anderen Pferden zusammen? Sie steht mit 2 anderen Stuten zusammen auf der Weide Welche Körperhaltung hat sie? Keine auffällige Körpehaltung Wirkt sie desinteressiert, steht sie mit hängendem Kopf und frißt sie auch meinen ApfelWink Sie kommt gleich angelaufen und guckt erstmal wer du so bist und was du hier auf der Weide möchtest Habe ich den Eindruck ob diese Hautveränderungen jucken? Sie versucht immer wieder sich zu schubbern und sie versucht auch an der Kruppe mit den Zähnen zu knabbern Dann würde ich die Besitzerin fragen, seit wann sie diese Hauterscheinumgen hat? Sie hat das seit einem Monat, also seit Mai (Wir haben jetzt aktuell im Fall Juni); letztes Jahr war das aber auch schon mal so kann sich die Besitzerin erinnern, was davor war weiss sie nicht da Bleikja erst da zu ihr gekommen ist Steht sie erst seit kurzem auf der Wiese und bis jetzt im Stall? Seit April steht sie wieder draussen auf der Weide Bekommt sie neues Futter? Nein, dasselbe wie immer Dann würde ich mir die Hautveränderungen genau anschauen, ob es Blasen oder Pusteln sind, eitrig belegt, an welchen Körperstellen sind sie? Es sind kleine Pusteln an Rücken und Kruppe, dazwischen auch größere wunde Stellen, auch am Schweifansatz ist wunde Haut. Versucht Bleikja an die offenen Stellen dran zu kommen, um sich zu kratzen? Ja wie oben schon geschrieben Wie schauen die offenen Stellen aus? Sind sie alle gleich groß? Oder hat sie sich selber zugefügt durch Lecken, weil die Haut halt furchtbar gejuckt hat? Nach Lecken sieht es nicht aus, eher nach aufbeissen Ich würde einen Abstrich von den offenen Stellen nehmen und ins Labor schicken. wäre ohne Befund Vitalwerte nehmen (wo ist der Puls beim Pferd?), Augen klar, Schleimhäute in Ordnung? Alles ohne besonderen Befund macht das Pony einen lebendigen oder schlappen Eindruck, frisst es und trinkt es wie es sein sollte? frisst normal und trinkt normal, ist gut dauf nur ein wenig unruhig zwischendurch Welche Jahreszeit ist denn? Es ist noch Frühling, aber bald Sommer Verdachtsdiagnosen bis jetzt: Bremsenstiche Parasiten Allergie Futterunverträglichkeit Stoffwechselprobleme lymphatische Erkrankungen ______________________________________________________ Auch wenn es hier ohne besonderen Befund wäre, gute Frage Conny: Wie und wo misst man den Puls beim Pferd? Hat jemand eine Idee? Waren das schon alle eure Ideen? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - astridcr - 23.02.2014 Hallo an Alle (22.02.2014, 23:36)anigeR schrieb: Steht sie alleine auf der Wiese oder mit anderen Pferden zusammen? Zuerst einmal würde ich mir die anderen beiden Pferde anschauen, ob diese auch schon erkrankt sind, und es der Besitzerin noch nicht aufgefallen ist. Dann wäre die Frage ob es eine Sonnenallergie sein könnte auf Grund der Lokalisation der befallenen Stellen. Haben die Pferde einen Unterstand oder stehen sie den ganzen Tag in der prallen Sonne? Dann könnte man noch ein paar Hautzellen abschrubbeln von den offenen Stellen und ins Labor schicken? Gäbe es ein Ergebnis? Als Verdachstdiagnose könnte man vielleicht noch eine Pilzerkrankung in Betracht zieihen. Tja, und wo messe ich beim Pferd den Puls? An der Halsschlagader? Aber ich habe absolut keine Ahnung, wo die beim Pferd ist. Liebe Grüße Astrid RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 23.02.2014 Zuerst einmal würde ich mir die anderen beiden Pferde anschauen, ob diese auch schon erkrankt sind, und es der Besitzerin noch nicht aufgefallen ist. Bei den beiden anderen ist nichts dergleichen zu sehen. Haben die Pferde einen Unterstand oder stehen sie den ganzen Tag in der prallen Sonne? Da ist eine halb zerfallene Bretterbude und an der Weide die ziemlich groß ist gibt es auch eine Stelle mit viel Bäumen und ein paar Sträuchern und einem Tümpeldessen Ufer etwas morastig aussehen Dann könnte man noch ein paar Hautzellen abschrubbeln von den offenen Stellen und ins Labor schicken? Gäbe es ein Ergebnis? wäre ohne Befund Verdachtsdiagnosen bis jetzt: Bremsenstiche Parasiten Allergie, Sonnenallergie Futterunverträglichkeit Stoffwechselprobleme lymphatische Erkrankungen Pilzerkrankung _____________________________________________________ Zitat:Tja, und wo messe ich beim Pferd den Puls? An der Halsschlagader? Aber ich habe absolut keine Ahnung, wo die beim Pferd ist. Hier mal eine einfache Übersicht des Blutkreislaufs beim Pferd: http://www.pferdefreunde-moosburg.de Es gibt beim Pferd mehrere Stellen an denen man gut den Puls messen kann. An der Halsschlagader ist der passende Punkt nicht leicht zu finden. Geeignet sind da z. B eher die Unterkante der Ganaschen. Was sind denn nun bitte die Ganaschen beim Pferd? Weiss das jemand zu fällig oder bekommt es heraus? Wo wären noch weitere gute Stellen zum Messen? Was wäre denn der normale Ruhepuls beim gesunden Pferd? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - dorinast - 23.02.2014 Für mich liest es sich wie Sommerekzem Ruhe-Puls Pferd 24 - 48 Schläge pro Minute 32 - 42 Durchschnittswerte Bei maximaler Arbeit kann die Herzfrequenz auf bis zu 240 je Minute ansteigen. Puls messen, oft mit leichtem Druck damit man ihn messen kann Unterkiefer Man sucht die Stelle am Unterkiefer, an der mehrere Gefässstränge über den Unterkiefer verlaufen. Dann legt man Zeigefinger und Mittelfinger auf die höchste Stelle des Gefässstranges Fessel Die höchste Erhebung innen und aussen an der Fessel wird zwischen Daumen und Zeigefinger genommen Röhrbein Drei Finger werden unter dem Sprunggelenk innen auf die Adern gelegt Herzen Mit einem Stethoskop hört man die Herzfrequenz links hinter dem Ellbogenhöcker. Schweif An der Schweifunterseite nahe am Schweifansatz Als Ganaschen bezeichnet man beim Pferd den halbrunden hinteren Bereich des Unterkiefers. LG Dorina RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - astridcr - 23.02.2014 ... Du erwähnst da.... (23.02.2014, 12:29)anigeR schrieb: einem Tümpeldessen Ufer etwas morastig aussehen[/color] Spielen da vielleicht noch irgendwelche Mücken ein Rolle? Liebe Grüße Astrid RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - dorinast - 23.02.2014 Astrid das passt gut zum Sommerekzem LG Dorina RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 24.02.2014 Danke dir, Dorina fürs Zusammenfassen. ____________________________________________________ Dann wäre das hier der neueste Stand Verdachtsdiagnosen bis jetzt: Bremsenstiche Parasiten Allergie, Sonnenallergie Futterunverträglichkeit Stoffwechselprobleme lymphatische Erkrankungen Pilzerkrankung Sommerekzem Mückenstiche Dann frag ich mal: Könnt ihr schon was eingrenzen oder ausschließen? Und wieso und warum genau? Ich stell mich mal unwissend: Und wieso passen denn ausgerechnet Mücken zum Sommerekzem, Dorina? (;-) ) Was ist das Sommerekzem überhaupt? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - anigeR - 27.02.2014 Keiner mehr? Also, das Sommerekzem ist eine Erkrankung der Haut beim Pferd. Es ist eine Form der Dermatitis. Es entstehen u.a. Hautveränderungen (Pusteln, Pappeln usw) an bestimmten Hautstellen wie Hals, Ohren, Rücken, Ansatz Schweif u.a. . Verbunden ist das ganze mit einem massiven Juckreiz, weshalb sich die Pferde die betroffenen Stellen oft wundscheuern. Die ganz genauen Ursachen sind noch nicht geklärt. Aber es besteht die Vermutung das das Sommerekzem ausgelöst wird durch eine Allergische Reaktion auf Mückenstiche oder Stiche von Gnitzen oder Kriebelmücken. Dorina hat schon ganz Recht. Ihr habt auf den Pferdeweiden bestimmt schonmal Pferde eingepackt mit Decken gesehen die auch eine Haube über den Kopf haben. Dies soll zum Schutz vor den Mücken dienen. Hättet ihr noch ein wenig weiter gefragt hättet ihr erfahren das Bleikja fast panisch regaiert wen sie irgendein Insekt um sich herum wahrnimmt. _______________________________________________________________________________________________________________ Findet ihr noch weitere Ursachen für Sommerekzem die vermutet werden? Ich hab ja noch die Frage vermisst was für eine Rasse Bleikja ist. Bleikja ist ein Islandpony. Was besteht denn da für ein Zusammenhang zum Somerekzem? RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - Martina Carmen Lamping - 27.02.2014 Ich bin ja recht unwissend, was THK und Pferde insbesondere angeht, aber.... Islandpony, das klingt nach Kälte und dickem Fell. Das Tier leidet wahrscheinlich schon normalerweise unter der Sommerhitze und den Insekten. Dann noch der Tümpel als Brutstätte .... Kann man die armen Tiere nicht mit irgendwas einreiben, was die Insekten fernhält? Entschuldige meine Ignoranz, Regina. Zu mehr reicht es leider nicht! RE: 4. Diagnoserätsel für THPA - Pony Bleikja - dorinast - 27.02.2014 Danke für die Erinnerung, nach der Rasse zu fragen habe ich vergessen aber vielleicht wenn ich vor Ort gewesen wäre und das Pony gesehen hätte. Islandpferde neigen sehr zu dem Sommerekzem, da wohl durch die Veränderung ihrer natürlichen Lebensumstände der Stoffwechsel in Mitleidenschaft gezogen wird, mache sagen auch durch die Psyche. Die Ernährung ist ja auch total anders. Islandpferde, die auf Island bleiben erkranken kaum am Sommerekzem. Leider erkranken mittlerweile auch andere Pferde an diesem Ekzem. Martina, die Pferde leiden wirklich und es ist wirklich nicht so einfach zu behandeln. Meine hatte damals eine Decke und immer Zugang zum Stall damit sie Schutz suchen konnte. LG Dorina |