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9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - gelöst - Sonja Harwardt - 10.09.2013
Guten morgen, ihr Lieben
Lust auf ein Rätsel?
Ok, wir spielen mal wieder ein bisschen den "Ernstfall".
Ihr habt eine Praxis und folgender Fall steht heute morgen auf eurer Matte:
Ein 50jähriger Mann kommt zu euch und klagt über Kopfschmerzen.
Diese sind nicht ständig da, aber seit einigen Monaten verstärkt.
Er sagt, das liegt bestimmt am Stress und bittet euch um Hilfe.
Wie geht ihr vor?
Ich bin gespannt auf eure Ideen und Fragen.
Liebe Grüße
SOnja
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Andrea Marka - 10.09.2013
dann messe ich erst mal Puls und Blutdruck, um einen Notfall auszuschließen!
Wie siehr der Mann denn aus?
GRöße und Gewicht?
Hautfarbe: blass oder eher rot?
sonstige Beschwerden oder Schmerzen?
gab es besondere Ereignisse in den letzten Monaten?
hat sich sein Lebensstil verändert?
sie stark von 1 bis 10 sind die Schmerzen?
genau Lokalisation der Schmerzen?
zu welchenr Tageszeit hat er Schmerzen?
ist ein Rhytmus erkennbar?
trinkt er Alkohol?
hat er abgenommen?
Fieber?
sieht er schlechter?
hatte er einen Infekt?
nimmt er Medis?
weiß er wie sein Blutdruck die letzten Monate war?
wie ist sein Allgemeinzustand, ist er fit?
DD gibt es massig, ich warte jetzt mal die ersten Antworten ab!
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - yvonnege - 10.09.2013
Andrea hat ja schon viel gesagt.
Ich würde auch fragen, ob er allgemein genug trinkt (Wasser).
Hatte er Durchfall (Elektrolyteverlust) oder trinkt er zu viel Cola/Kaffee?
In welchen Dosen nimmt er Schmerzmittel?
Ist ihm öfter schwindelig?
Ist er umgezogen (Wohnungsgifte)?
Hatte er Probleme mit den Zähnen oder dem Kiefer? Da könnte man auch schauen, ob er da sehr verkrampft ist.
Wie ist seine Körperhaltung? Ist er angespannt?
Ist ihm etwas auf den Kopf gefallen? Ist er auf den Kopf gefallen? Hat er sich gestoßen?
Ich würde ihn auch zum Arzt schicken, um in den Kopf mal reinschauen zu lassen. Einen Tumor kann man ja nicht ausschließen.
LG
Vonny
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Sonja Harwardt - 10.09.2013
Liebe Andrea,
hey, ein Jahr älter und schon so fit! Super Fragen, richtige Vorgehensweise! Bravo!
Erst den Notfall ausschließen ist ein absolutes Muss auch in der Prüfung!
Puls und Blutdruck: 170/100
Wie sieht der Mann denn aus? Gut
was meinst du genau?GRöße und Gewicht? 180cm/95kg
Hautfarbe: blass oder eher rot? eher rötlich
sonstige Beschwerden oder Schmerzen? er hat ab und zu Nasenbluten
gab es besondere Ereignisse in den letzten Monaten? Er ist grad in der dritten Scheidung, sagt er
hat sich sein Lebensstil verändert? Naja, viel Arbeit halt in letzter Zeit
sie stark von 1 bis 10 sind die Schmerzen? 7
genau Lokalisation der Schmerzen? diffus
zu welchenr Tageszeit hat er Schmerzen? keine bestimmte Zeit
ist ein Rhytmus erkennbar? nein
trinkt er Alkohol? ab und zu
hat er abgenommen? nein
Fieber? nein
sieht er schlechter? nein
hatte er einen Infekt? nein, nicht das er wüsste
nimmt er Medis? Ja, seit 3 Jahren gegen Bluthochdruck
weiß er wie sein Blutdruck die letzten Monate war? schwer zu beherrschen, immer wieder Schwankungen
wie ist sein Allgemeinzustand, ist er fit? nein er ist gestresst und wirkt nervös
So, nun habt ihr ja schon viele wichtige Infos......
Oh, liebe Yvonne, schön, dass du miträtst. Hier die Antworten zu deinen Fragen, die auch sehr gut sind! Super
Ich würde auch fragen, ob er allgemein genug trinkt (Wasser). Nee, zuwenig, sagt er
Hatte er Durchfall (Elektrolyteverlust) oder trinkt er zu viel Cola/Kaffee? Nein/Ja
In welchen Dosen nimmt er Schmerzmittel? ab und zu, aber eigentlich nicht, deshalb kommt er ja zu euch, weil er nicht nur schulmedizinisch behandeln möchte
Ist ihm öfter schwindelig? Nein
Ist er umgezogen (Wohnungsgifte)? Nein
Hatte er Probleme mit den Zähnen oder dem Kiefer? Da könnte man auch schauen, ob er da sehr verkrampft ist. Nein (aber tolle Idee!)
Wie ist seine Körperhaltung? Ist er angespannt? Ja, nervös
Ist ihm etwas auf den Kopf gefallen? Ist er auf den Kopf gefallen? Hat er sich gestoßen? Nein/Nein/Nein
Liebe Yvonne, würdest du ihn jetzt schon wegschicken? Und was würdest du dem Patienten dann sagen? Das du einen Tumor ausschließen möchtest?
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - yvonnege - 10.09.2013
Da er nicht viel trinkt und viel Cola/Kaffee trinkt (da kann ja auch der Elektrolytehaushalt kippen), wären trinken und Elektrolyte schon mal was, das man versuchen könnte. Vielleicht auch Osteopathie, um ihn zu entspannen. Überhaupt Entspannungstechniken, wenn es am Stress liegt.
Nein, so wegschicken würde ich ihn nicht. Ich würde ihn natürlich einmal körperlich untersuchen und mir das Gesamtbild anschauen. (Bin erst beim Heft Atmung, deswegen weiß ich nicht, ob es etwas sein könnte, was ich noch nicht gelernt habe.
) Jedenfalls würde ich nach Störfeldern oder Streuherden schauen.Ich würde ihn bitten, zum Hausarzt zu gehen, damit der mal den Kopf ansehen kann. Von Tumor würde ich nicht sprechen. Es kann ja noch andere Gründe geben. Ist das zu übertrieben? Bin ich da zu übervorsichtig?
Vielleicht wäre es auch eine Idee, ihn sowieso zum Hausarzt wegen den Blutdruck-Medis zu schicken. Falls er neu eingestellt werden muss ... Der Blutdruck sollte ja besser sein, wenn er schon was dagegen nimmt.
LG
Vonny
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - kerstinwi - 10.09.2013
Hallo Sonja,
mich würde interessieren, ob der Patient Sehstörungen / Sehschwierigkeiten hat?
Wie sind die Blutwerte?
- Blutzucker
- CRP
- BSG
- HDL / LDL
- Erys
- Thrombos
- HB
Hat er Vorerkrankungen?
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - lisa-gl - 10.09.2013
Guten Morgen!
Darf ich schon ein Blutbild haben?
Falls ja: Bitte die Schilddrüsenwerte (TSH, T3, T4) und mal einfach so Blutzucker...
Und bitte einmal bieseln - Urinstix mit allem was da drauf ist (Also der ganze GELENKBUS).
Wurde schon einmal auf Diabetes getestet?
Wie ist es denn mit der Potenz? Und der Libido?
Trägt der Mann ein Brille? Sehtest?
DD machen wir noch nicht, oder? Da können wir erst noch ausschließen...
VG
Lisa
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Andrea Marka - 10.09.2013
gut, was haben wir:
Kopfschmerzen
Übergewicht
Hypertonie, schwer einstellbar - nimmt schon Medis
rötl. Gesichtsfarbe
rezidivierendes Nasenbluten
Stress, nervös
zu viel Coffein
leidet er an Atemnot bei Belastung?
Ist ihm manchmal schwindlig?
Ohrensausen?
wie sehen denn seine Blutwerte aus - insbesonders Blutfette, Blutzucker?
da hätte ich schon eine DD im Kopf;-)
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - lisa-gl - 10.09.2013
Was mir noch einfällt:
Warum wird er denn das dritte Mal geschieden?
Und seit wann läuft die Scheidung?
Und was war vor ca. 3 Monaten?
Wie sieht es denn mit der Verdauung aus? Wie oft am Tag und wieviel Urin? Wie sieht der Stuhl aus? Gab es da Unregelmäßigkeiten?
Raucht er? Wenn ja, wieviel?
VG
Lisa
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - yvonnege - 10.09.2013
Wahrscheinlich säuft er zu viel. Das würde auch die dritte Scheidung erklären.
Böse Vonny !!! Böse !!!
Aber mal ehrlich, nach seinem Alk-Konsum kann man ja auch fragen. Falls er darauf antwortet ...
LG
Vonny
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - lisa-gl - 10.09.2013
Vonny - so böse wollen wir mal nicht sein
Aber nach dem Alkohol sollten wir evtl. schon nochmal ganz behutsam nachfragen: "ab und zu" ist ja auch ein bisschen schwammig...
VG
Lisa
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - yvonnege - 10.09.2013
Wenn er zum Alk die Wahrheit sagt ...
Arbeitet er viel am Computer? Macht er genug Bildschirmpausen?
Hat er mit Gasen, Säuren, Chemie zu tun?
Also, wo arbeitet er bzw. was macht er beruflich?
Hat er Hobbies, bei denen er viel mit Kleber oder Farben arbeitet?
Etwas anderes, wo er sich "vergiften" kann?
Wohnt er neben einer Stromleitung? (Wenn die so brummen, stellen sich mir jedenfalls die Nackenhaare auf.
)Handymast auf dem Dach?
Da er ja gerade in Scheidung lebt, liegt es nahe, dass er umgezogen ist oder renoviert hat. Die Farben und Lacke sind ja nicht alle ohne.
LG
Vonny
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - kerstinwi - 10.09.2013
Hallo Sonja,
mich würde interessieren, ob der Patient Sehstörungen / Sehschwierigkeiten hat?
Wie sind die Blutwerte?
- Blutzucker
- CRP
- BSG
- HDL / LDL
- Erys
- Thrombos
- HB
Hat er Vorerkrankungen?
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Sonja Harwardt - 10.09.2013
Wow, ihr seid ja heute mal richtig in Fahrt......*freufreufreu*
Aber nun mal ehrlich: Ihr braucht doch noch kein Labor!!!!
Wer kennt IPPAF?
Ich bitte um ensprechende Ideen und Fragen.
Zur Annamnese hier noch die Antworten auf eure Fragen:
Sehstörungen / Sehschwierigkeiten? Nein
leidet er an Atemnot bei Belastung? Nein
Ist ihm manchmal schwindlig? Nein
Ohrensausen? Nein
Warum wird er denn das dritte Mal geschieden? Er mag nicht darüber reden!
Und seit wann läuft die Scheidung? seit Monaten
Und was war vor ca. 3 Monaten? Wieso, er versteht die Frage nicht, nichts!
Wie sieht es denn mit der Verdauung aus? ok
Wie oft am Tag und wieviel Urin? normal, so 3-5x
Wie sieht der Stuhl aus? hat er noch nicht nachgeguckt.......normal
Gab es da Unregelmäßigkeiten? Nein
Raucht er? Wenn ja, wieviel? Nein
Arbeitet er viel am Computer? Ja
Macht er genug Bildschirmpausen? er ist Unternehmensberater (selbständig) und oft unterwegs
Hat er mit Gasen, Säuren, Chemie zu tun? Nein
Also, wo arbeitet er bzw. was macht er beruflich? er ist Unternehmensberater und oft unterwegs
Hat er Hobbies, bei denen er viel mit Kleber oder Farben arbeitet? Nein
Etwas anderes, wo er sich "vergiften" kann? Nein
Wohnt er neben einer Stromleitung? Nein
Handymast auf dem Dach? Nein
Übrigens, liebe Yvonne, er hatte auf die Frage nach zuviel Kaffee/Cola mit Nein geantwortet.
So, jetzt sollte euch aber noch einiges einfallen, was ihr mit dem Mann anstellen könnt!
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - yvonnege - 10.09.2013
Hab ich falsch verstanden. Es stand so da:
"Hatte er Durchfall (Elektrolyteverlust) oder trinkt er zu viel Cola/Kaffee? Nein/Ja"
Also ja zu Durchfall oder kein ja?
LG
Vonny
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Sonja Harwardt - 10.09.2013
Oh sorry
*Brettvordemkopfwegnehm*Du hast natürlich völlig Recht, lieb Yvonne! Mein Fehler!!!! Ich meinte Nein/Nein
*räusper*
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - kerstinwi - 10.09.2013
Wie sieht sein Gesicht aus? Hat er eine rote Nase?
Beschaffenheit und Farbe der Haut im Gesicht, am Körper/Rumpf?
Hände und Füße sind zart rosig oder verändert in Form und Farbe?
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Andrea Marka - 10.09.2013
ich würde ihn auf alle Fälle möglichts zeitnah nochmal 2mal zur Blutdruckkontrolle sehen wollen und wenn die Werte so hoch bleiben, eine DD in den Raum werfen:
aufrgund folgender Symptome
Kopfschmerzen
Übergewicht
hoher Blutdruck, schwer einstellbar - nimmt schon Medis
rötl. Gesichtsfarbe
rezidivierendes Nasenbluten
Stress, nervös
Hypertonie - zu klären wäre noch, ob primär oder sekundär......
also, sind die Nieren ok, gibt es Anzeichen für Arteriosklerose....
ans Herz würde ich ihm auf alle Fälle eine "gesunde" Lebensweise legen:
vollwertiges Essen
Stressreduzierung
körperliche Bewegung
kein Alkohol, Rauchen, Kaffee
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - kerstinwi - 10.09.2013
Nimmt er Medikamente?
Trinkt er Energydrinks?
Wie viel Kaffee trinkt er denn (was ist normal für sein Ermessen?)
RE: 9. Dienstags - DD - Rätsel - 14tägig - 50jähriger Mann mit Kopfschmerzen - Andrea Marka - 10.09.2013
mir fällt noch was ein...
ist die Pfortader gestaut? Also sehen wir gestaute Venen im Bauchbereich?
Und da er ja schon bekannte Blutdruckprobleme hat, könntne wir noch die Pulspunkte fühlen, ob alles durchgängig ist.