Urin Teststreifen-Untersuchungen

[Isolde Richter]

Im Block 1 a habt ihr ja als Thema "Harnapparat" und nun in 1 b Labor.

Da habe ich mich gefragt, ob es nicht Sinn macht, dass ich eine kostenlose zusätzliche Online-Schulung anbiete "Urin-Teststreifen-Untersuchung".
Die Teststreifenuntersuchung ist eines meiner absoluten Lieblingsthemen. Grund ist, dass man mit so einfachen Mitteln echt viel sehen kann. Nur weiß ich nicht, ob man das so auf Tiere übertragen kann.

In der HP-Ausbildung gehe ich so vor:
1. es werden alle Parameter des Teststreifens zunächst einzeln besprochen, also was bedeutet der ph-Wert, das spez. Gewicht, Leukozyten, Nitrit, Glukose, Ketonkörper, Bilirubin, Urobiliongen, Blut
2. es kommen die einzelnen Krankheiten des Harnapparates dran und welcher Befund da typisch ist, z.B. bei der Cystitis: Leukos und Nitrit
3. ich bringe bestimmte Teststreifenergebnisse und nun müssen die Schüler herausfinden, um welche Krankheit es sich vermutlich handelt.

Würde das für die THP-Ausbildung auch Sinn machen?
Also die Teststreifenuntersuchung auf jeden Fall!

Aber wie ist das mit den Krankheiten??
Beim Menschen grenze ich die Befunde vor allem ab:
- akute Zystitis
- akute Pyelonephritis (Nierenbeckenentzündung)
- chronische Pyeolonephritis (PN)
- akute autoimmunbedingte Glomerulonephritis (GN)
- chronische autoimmunbedingte Glomerulonephritis

Wie sieht es denn bei Tieren mit diesen Erkrankungen aus. Sind hier die PN und GN auch wichtige Unterscheidungskriterien??

[christineli]

Hallo Isolde,

also ich würde mich sehr über eine zusätzliche Online-Schulung zur Urin-Teststreifen-Untersuchung freuen

Vielleicht kann Nicole was dazu sagen, wie es mit der Übertragbarkeit der Ergebnisse von Mensch auf Tier aussieht...

Lieben Dank!!

[Sandra R]

Ich hätte auch Interesse! Außerdem würde es mich auch für meine Familie interessieren. Also für THP und privat

Liebe Grüße!

Sandra

[Ariane Carolin]

Hallo Isolde,
das finde ich mal wieder eine tolle IDEE von dir.

Ich möchte es auch gerne für die Tiere wissen und für mich selber auch.

Letztens war ich beim Hausarzt, wo man ja auch öfter mal Urinproben abgeben muß und da lagen Teststreifen.
Ich habe also rübergepinkelt, was garnicht so einfach war.
ich habe die Farben verglichen aber WAS BEDEUTET DAS NUN?

[nilssteenbuck]

Hallo Isolde,

finde ich auch eine tolle Idee... Gerne...

Grüßle

Nils

[Michael Geneschen]

Hallo Isolde,
das ist eine super Idee.
Ich freue mich auf eine zusätzliche Schulung zu diesem Thema.
Gruß
Michael Geneschen

[Martina Carmen Lamping]

Das ist wirklich eine gute Idee, Isolde!

Liebe Ariane, ich habe gerade laut lachen müssen: " Ich habe also drübergepinkelt" hat mich schlichtweg vom Stuhl geschlagen......Danke für den Lacher an einem tristen Sonntag morgen ohne Fahrrad!

[ilka_s]

Liebe Isolde, ich wäre auch sehr gerne dabei!

LG und einen schönen Sonntag,
Ilka

[Isolde Richter]

Schön, dass sich einige gemeldet haben.
Ich würde nämlich nur ungern alleine mit meinem PC sprechen.

Selbstverständlich muss ich erst Nicole fragen, ob ihr das überhaupt in ihr Konzept passen würde.

Aber ihr könntet ja schon mal verraten, welche Krankheiten ihr beim Harnapparat besprochen habt, damit ich sehe, ob es Parallelen gibt.

[Stefan Schebath]

Hallo Zusammen,

Ich finde es grundsätzlich gut, wenn man sich weiterbilden kann.
Es ist auch schön, wenn sich die Schulleiterin für den Kurs interessiert.

Grundsätzlich hätte ein solcher Vorschlag vorher mit der Dozentin abgesprochen werden müssen.

In den Scripts von Nicole gibt es absolut einen roten Faden, ich weiss nicht, warum man jetzt noch einen zusätzlichen Kurs einbauen muss.

Nächste Woche findet der Start zu den BARF - Kursen statt. Das sind 2 zusätzliche Abende vor dem PC.

Da ich ein wissbegieriger Mensch bin, möchte ich nichts verpassen,
aber alles hat seine Grenzen.

Gruss aus der Innerschwyz

Stefan

[Isolde Richter]

Lieber Stefan,
man muss keinesfalls einen neuen Kurs einbauen. Und an Nicoles rotem Faden zweifelt hier auch keiner.
Das war jetzt nur mal mehr so (der Versuch) eines Gespräches, wie es mit eurer Interessenslage aussieht.

Es interessiert mich auch tatsächlich, wie das mit den Harnwegerkrankungen bei Tieren (im Unterschied zu Mensch) ist.
Ich wollte euch damit auch etwas aus der Reserve locken, damit ihr euer erlerntes Wissen über Harnwegerkrankungen hier ein bisschen preisgeben könnt. Ist ja immer eine Sache ein bestimmtes Thema zu lernen und eine andere, es jemanden - auf einen kurzen Nenner gebracht - zu vermitteln.

Allerdings habe ich heute mit Nicole gesprochen und dabei festgestellt, dass ihr das Thema Harnuntersuchung ja noch vor euch habt.
Dann würde ich vorschlagen, dass wir das mit der Frage nach der zusätzlichen Schulung Teststreifenuntersuchung noch zurückstellen.

Aber die Frage, welche Harnwegerkrankungen bei Hunden und Katzen eine wichtige Rolle spielen, könnt ihr mir ja trotzdem verraten. Das ist ja Thema von Block 1a.
Es würde mich vor allem interessieren, ob bei Tieren die Autoimmunerkrankungen (wie beim Menschen die Glomerulonephritis nach Streptokokkeninfekten) auch eine wichtige Rolle spielen.

[Nicole Kremling]

Guten Morgen, meine Lieben...

so, dann möchte ich mich auch mal zu Wort melden.

Es freut mich, dass einige von Euch das zusätzliche Angebot von Isolde freudig angenommen haben. Und ich finde die Idee klasse! Zumal ich auch die Folien gesehen habe, die Isolde benutzt und die sind didaktisch anders als meine...

Den Einwand von Stefan kann ich durchaus nachvollziehen und da das Thema ohnehin in dieser Unterrichtseinheit ansteht (vermutlich am Donnerstag) würde eine Vertiefung momentan vermutlich auch nicht so lehrreich sein, wie vielleicht in einiger Zeit.
Lieber Stefan, Hut ab! Vier mal die Woche Unterricht - Hochachtung vor Deiner Selbstdisziplin!

Isolde und ich, ebenso wie Marion und Swanie sind als Team sehr bemüht darum, Euch zu zeigen, dass es uns wichtig ist, Euch gut auszubilden. Nur aus dieser Intention heraus kam es zu diesem Angebot. Für die Zukunft werden wir solche Angebote noch besser miteinander absprechen.
Ich weiß, dass viele im Unterricht sitzen, denen die Thematik völlig neu ist, da hilft oft ein nochmaliger Vortrag mit einem anderen Dozenten weiter, der die Dinge vielleicht aus einem anderen Blickwinkel zeigt.

Liebe Isolde, ich würde mich freuen, wenn Du das Angebot in einige Monaten anbieten könntest, als Angebot an alle, die sich das nochmal ansehen möchten, unabhängig vom Unterricht. Alle dafür notwendigen Informationen bzgl. den Unterschieden zwischen Mensch und Tier lasse ich Dir selbstverständlich zukommen.

Und auch ich würde mich freuen, wenn ich die ein oder andere Antwort auf Isoldes Fragen lesen würde: Also, wie ist das nun? Gibt es die autoimmune Glomerulonephritis bei Hund und Katze, oder nicht? Ich hab' es Euch erklärt...

Und das ist jetzt auch ein gutes Beispiel, wie Lernen funktioniert:
Keine Ahnung??? Was war nochmal Glomerulonephritis??? Autoimmun???
Nachlesen im Skript, Anatomie nachsehen (Was war das Glomerulum?), lesen, googeln, wach sein, neugierig sein - eine solche Frage als Ansporn sehen, nicht als Kontrolle!!
Ich wage die Prophezeiung: Wer sich jetzt in diesem Zusammenhang hinsetzt und für sich erarbeitet, was die Glomerulonephritis ist und wie sie entsteht, wird das so schnell nicht mehr vergessen! Vor allem auch deshalb, weil man es in kurzen Worten zusammen fassen sollte, damit man Isoldes Frage beantworten kann. Das kann man nur, wenn man es für sich verstanden hat.

Ich persönlich werde in der nächsten Zeit hier im Forum auch wieder Themen "aufs Tapet" bringen, die Euch zum Nachdenken und Mitmachen auffordern sollen. Wir alle, und da schließe ich mich sehr bewusst mit ein, können immer wieder eine Menge aus den Sichtweisen und Erfahrungen von anderen lernen.

Ich wünsche Euch allen einen schönen Tag, liebe Grüße, Eure Nicole

[nilssteenbuck]

Hallo Isolde,

dann versuche ich mich einmal an der Antwort. Also Glomerulonephritis kann sowohl bei Hund, wie auch Katze auftreten. Sie sind in den meisten Fällen sekundär oder aber auch erblich bedingt. Laut meinen Aufzeichnungen aber im Normalfall nicht bakteriell bedingt. Als Ursache gelten Immunkomplexe, die sich an den Glomeruli (ein Teil des Nephron in der Bowman´schen Kapsel gelegen) abspielen. Diese Immunkomplexe sind durch Entzündungen, die an anderen Stellen im Tier auftreten verursacht. Hierzu können Tumore, Gifte aber auch Arzneimittel zählen. Bei bestehender Glomerulonephritis kommt es u.a. zu einer massiven Proteinurie, sprich massiven Eiweißwerten im Urin. Parallel dazu Azotämie im Blut (Krea erhöht, Harnstoff erhöht). Denke mal insofern sicher dann auch interessant in dem Rahmen der angedachten Schulung.

Weitere Erkrankungen wäre dann z.B. noch die Pyelonephritis, allerdings nur bei Hunden vorkommend. Bei Katzen eher selten!

[Simona]

Ich finde das Angebot von Isolde toll und waere auf alle Faelle mit dabei. Ich habe ab naechste Woche auch 4 mal in der Woche unterricht und wuerde mich darum auch mehr freuen wenn es erst in ein paar Monaten kommt, auch wenn ich alles so interessant finde und immer vor Neugierde platze.

Finde solche Fragen hier im Forum auch gut, vor allen fuer jemanden wie mir die im Ausland wohnt und wo mich niemand mal abhoeren kann.

Versuche mal eine Antwort auf: welche Harnwegerkrankungen bei Hunden und Katzen eine wichtige Rolle spielen.

Zystitis, Urethritis
Idiopatische Zystitis der Katze und des Katers
Urolithiasis
Hydronephrose
Tumoren der unteren Harnwege
Blasenquetschung, Blasenruptur

[AndreaF.]

Hallo Ihr Lieben,

ich mische mich mal ein, obwohl ich den Kurs nicht mache, und hoffe, ich trete niemandem auf die Füße. Ich bin seit 2005 THP. Die Urinteststreifen sind nicht so ohne Weiteres auf Tiere übertragbar.

Laut Labor Idexx sind folgende Parameter nicht auf Hund und Katze übertragbar: Leukozyten, Nitrit, spezifisches Gewicht und Urobilinogen.

Das kann ich aus der Praxis so bestätigen.
Ebenfalls fraglich ist der Protein-Wert. Eine Proteinurie kann beim unkastrierten Rüden physiologisch sein.

Ich hoffe, ich habe jetzt nicht vorgegriffen und ich möchte auch nicht "besserwisserisch" klingen. Ich bin gerade wieder im Thema Urintest und der Thread sprang mir sofort ins Auge. Sorry .

Viele Grüße
Andrea

[Nicole Kremling]

Hallo Andrea,

ja, Du hast Recht. Es gibt einige Werte, die man nicht übertragen kann, und ich hatte ja auch geschrieben, dass ich Isolde diese mitteilen werde, damit sie den Unterricht entsprechend anpassen kann. Sie stehen im Skript und sie werden im Unterricht genannt.

Viele Grüße, Nicole

[Antje]

Hallo ihr Lieben,

es gibt doch die Streifen speziell für Tiere oder sind die auch nicht richtig abgestimmt.

LG
Antje

[Nicole Kremling]

Guten Morgen,

ja, es gibt auch Testsreifen für Tiere, gedacht für besorgte Tierhalter. In den einschlägigen Tierbedarfshandlungen findet Ihr z.B. Easystrips MT 10, 6 Stück für 22,95 €.
Das sind pro Stick 3,82.
In der Beilage erwähnt der Hersteller auch die Unterschiede bei Hund und Katze bzgl. Eiweiß, pH, Bilirubin, etc. Eine breite Absicherung im Hinblick auf den notwendigen Besuch beim TA, wenn Werte verändert sind etc.

Im Großhandel für Tierärzte und THP's (z.B. Praxisdienst Vet) findet Ihr keinen speziellen Teststreifen für Tiere (mehr). Tierärzte verwenden also offensichtlich die Humanstreifen mit der entsprechenden Interpretation, so wie wir auch.
Zum Vergleich:
Multistix 100 - 1 Streifen kostet 0,25 €
ACCU Tell - 1 Streifen kostet 0,20 €

Da könnt Ihr euch jetzt Eure eigene Gedanken dazu machen...

[Antje]

Das ist ja interessant, danke für deine Aufklärung.

Hier hab ich sogar noch was gefunden:
http://www.tierklinik.de/medizin/harnweg...tersuchung

Hauptseite:
http://www.tierklinik.de

Das wird scheinbar komplizierter wenn man noch andere Tiere außer Hund und Katze untersuchen möchte.
Da muss man schon die richtig Ahnung haben.

LG
Antje

[susannebr]

Hallo,
es gibt sehr wohl einen Teststreifen für Tiere. Humane beeinhalten zu viele Fehlerquellen.

http://www.analyticon-diagnostics.com/do...gkf_de.pdf

Bezugsquelle z.B. http://www.er-leben.de/ oder Versandapotheken googlen. Gibt Preise zwischen 37 und 42 Euro/100 Stück.

LG Susanne