Bildrätsel: Finger (mit Veronika) = gelöst

[Isolde Richter]

Hier seht Ihr eine Hand und das Detailbild eines Fingers.
Ihr dürft schon mal mit Verdachtsdiagnosen loslegen.

Wenn wir einiges gesammelt haben, meldet sich dann Veronika und beantwortet dann Eure Fragen.

Jetzt ist die Patientin aber erst mal wieder stumm und schaut was Ihr für Idee habt!

Ich wünsche Euch viele gute Einfälle!

[Sonja s-harwardt]

Hallo zusammen,

ich sehe eine Hand von einem Menschen, der an den Nägeln kaut.

Nicht nur das, ich vermute, dass derjenige auch seine Nagelhaut abbeißt oder abreisst. Dann entstehen diese typischen Wunden rund um das Nagelbett.

Wenn dies so ist, sind Ursachen sind wohl eher im psychischen Bereich zu finden.

Sonja

[Daniela Röder]

Hmm, leider kann ich das Bild nicht vergrößern, aber mir scheint, daß der Finger etwas gequetscht aussieht. Außerdem spreizt der Zeigefinger sich in der Hand etwas ab.
Der Zeigefinger steht ja fürs Ego, also hat die Patientin vielleicht unbedingt etwas halten wollen oder etwas nicht loslassen wollen obwohl vielleicht eine mechanische Ausseneinwirkung auf den Finger eingewirkt hat?

[*Brigitte*]

Täuscht das auf dem Bild oder sehen die Endglieder der übrigen Finger auch verändert aus? Und sieht man in der Handfläche (neben dem Daumen) eine "Stippe" ?

[Evelyn Horler]

Das Bild ist ganz schlecht zu beurteilen da ich es nicht vergrößern kann.

Was ich meine zu erkennen ist wir Sonya schon gesagt hat abgekaute/gerissene Fingernägel.
Es ist schlecht zu sehen aber kann es sein, dass sich an den Zeigefinger eine Nagelbettentzündung (Panaritium) entwickelt.

[bifido]

Schade, ich kann das Bild natürlich auch nicht vergrößern.
Ich finde, es hat den Hang zu Trommelschlegel-Fingern.
Aber natürlich fällt hier auch auf, dass die Nägel sehr kurz sind. Aber nur abgeknabbert ist wohl zu einfach!
Ich kann mit viel Fantasie Längsrillen erkennen und schließe somit auf Darm.
Vielleicht weitergedacht in Richtung Psoriasis.
Aber dazu bräuchte man auch noch mehr Infos.

bin mal gespannt, ob ich mich jetzt vollends blamiert habe.

[Sonja s-harwardt]

Wieso könnt ihr alle die Fotos nicht vergrößern??

Ich klick einfach drauf und schon hab ich es komportabel und groß...

Sonja

[TinaV]

Bei mir geht es auch nicht. Kann nur wenig erkennen.

[bifido]

Das mit dem draufklicken und vergrößern geht nicht.
Aber mit der rechten Maustaste und in einem neuen Tab öffnen, das macht sie groß!
Freu.
Dann schau ich nochmal genauer!

---

Also, ich bleibe (trotz wirklich schlimm abgekauter Nägel -> Psyche) bei Darm.
Darmerschlaffung, Darmentzündung, dadurch Resorptionsstörungen mit Mangelerscheinungen.
Vielleicht dadurch wieder Psyche?

Man muss den Patienten fragen. Da bin ich doch wohl schon viel zu sehr Praktiker ;-)

[*Brigitte*]

Wenn ich mir alle Finger in der Vergrößerung ansehe, meine ich, dass an allen Hautveränderungen sind.

Wenn es wirklich nur der eine Finger sein sollte, würde ich auch an ein Panaritium denken. Sollten aber die anderen Finger mitbetroffen sein, könnte es vielleicht eine Vaskulitis (z.B. im Rahmen eines SLE) oder eine Vaskulitis allergica sein.

[wernerbergner]

Das sind schon "schlimme Finger" eines erwachsenen Menschen so vermute ich einfach einmal aufgrund der Handlinien.Also das sind keine Kinderfinger was man vom Nagelkauen vermuten könnte.
Ohne ein Spezialist hierfür zu sein würde ich gerne die ganze Handfläche sehen!

[TinaV]

vielleicht könnte auch ein Pilz mitvernatwortlich sein für die Hautveränderungen. Sieht so ein bißchen blasig aus (kann es schlecht erkennen, die Vergrößerung ist etwas unscharf).
Die Psoriasis und Darmgeschehen würde ich auch (noch) nicht ausschließen.

[Juli]

Also die Fingerendglieder sehen auch rötlich aus. Ich werfe mal Morbus Raynaud in die Runde.

[Harald Gerstner]

Also ich trau mich mal. Nachdem ich die beiden Bilder mit rechtsklick in neuem Tab vergößert angeschaut habe drängt sich mir ein Verdacht auf:
Da hat wohl jemand versucht, ohne Handschuhe, Brombeeren oder Himbeeren zu ernten - vielleicht auch Rosen zurückgeschnitten - und sich dabei recht ordentlich gepieckst.
Am Zeigerfinger der wohl rechten Hand hat sich eine Stelle dann auch noch entzündet, mit allen Folgen...

[bifido]

Also, ich frage jetzt mal den Patienten:

Kauen Sie Fingernägel?
Wie lange sind Ihre Finger schon so.
Schmerzen?
Überwärmung?
Gibt es andere Hauterscheinungen?
Stuhlverhalten?
Blähungen?
Lebensmittelalltag?
Belastungen (Reinigungsmittel, Laugen, Gase, Lacke, ...)
Beruf?
Privatleben?

Ohne anständige Anamnese geht nix!

Also lieber Patient, nun antworten Sie mal bitte ;-)))

[Daniela Röder]

Ah, danke für den Tipp, jetzt hab ich das Bild auch vergrößern können.

Die Finger erscheinen mir so kurz - ist der/die Patient/in vielleicht ein Kind?

Gibt es schulische oder berufliche Belastungen?
Gab es eine mechanische Außeneinwirkung auf die Hand oder einzelnen Finger?
Sieht die rechte Hand ebenso aus? (In Bezug auf Fingernägel und Ekzeme?)
Hat der/die Patientin bei der Inspektion Auffälligkeiten in Bezug zur Hautfarbe gezeigt?

[bifido]

(01.12.2011 10:06)Daniela Röder schrieb:  Ah, danke für den Tipp, jetzt hab ich das Bild auch vergrößern können.

Ja, war zufällig herausgefunden

Aber mir scheint, der Patient ist heute nicht in der Praxis

[Isolde Richter]

Sorry , dass Ihr so lange auf Antworten warten musstet, aber gestern habe ich es einfach nicht mehr ins Forum geschafft.

Veronika wartet sicher darauf, dass nun Fragen beantwortet werden können.

Also liebe Veronika wir warten schon mal gespannt, was Du uns zu berichten hast.

[veronikafilder]

(01.12.2011 12:15)Isolde Richter schrieb:  Sorry , dass Ihr so lange auf Antworten warten musstet, aber gestern habe ich es einfach nicht mehr ins Forum geschafft.

Veronika wartet sicher darauf, dass nun Fragen beantwortet werden können.

Also liebe Veronika wir warten schon mal gespannt, was Du uns zu berichten hast.

Die Finger erscheinen mir so kurz - ist der/die Patient/in vielleicht ein Kind? es ist eine erwachsene person

Gibt es schulische oder berufliche Belastungen? ist nicht mehr in der schule
Gab es eine mechanische Außeneinwirkung auf die Hand oder einzelnen Finger? Nein
Sieht die rechte Hand ebenso aus? (In Bezug auf Fingernägel und Ekzeme?) ja
Hat der/die Patientin bei der Inspektion Auffälligkeiten in Bezug zur Hautfarbe gezeigt? nein
Kauen Sie Fingernägel? ja...
Wie lange sind Ihre Finger schon so. seid dem sie 8 jahre alt ist
Schmerzen? ja , manchmal
Überwärmung? nein,sie friert eher...
Gibt es andere Hauterscheinungen? ja
Stuhlverhalten? normal
Blähungen? nein
Lebensmittelalltag? ausgewogene ernährung
Belastungen (Reinigungsmittel, Laugen, Gase, Lacke, ...)
Beruf? im beruf nicht ,aber sie hat allergien,mit seife parfüm,waschmittel,nickel,und lauge
Privatleben? steht sehr unter stress mit familie und beruf...
Also die Fingerendglieder sehen auch rötlich aus. Ich werfe mal Morbus Raynaud in die Runde. nein
Die Psoriasis und Darmgeschehen würde ich auch (noch) nicht ausschließen.
sie hat wirklich psoriasis..sehr gut.
vielleicht könnte auch ein Pilz mitvernatwortlich sein für die Hautveränderungen.nein
Der Zeigefinger steht ja fürs Ego, also hat die Patientin vielleicht unbedingt etwas halten wollen oder etwas nicht loslassen wollen obwohl vielleicht eine mechanische Ausseneinwirkung auf den Finger eingewirkt hat?
sehr gut,sie war psychisch sehr angegriffen,was sie aber mit therapien behandelt hat.dennoch ist sie es immer noch unverändert.


Was ich meine zu erkennen ist wir Sonya schon gesagt hat abgekaute/gerissene Fingernägel. genau das ist vollkommen korrekt...super gemacht...


hier handelt es sich um eine patientin, die mit 8 jahren schon damit angefangen hat, aufgrund damaligen missbrauch und schwerer kindheit.
sie hat über jahre therapien erhalten.
in den jahren hat es sich wie eine sucht entwickelt und der patientin fällt es schwer damit aufzuhören in besonders psychisch stressigen tagen ist das nägelbeißen so stark das sie kaum noch ihre finger bewegen kann.
sie ist eine sehr zierliche person,mit sehr viel energien.
sie leidet auch unter psoriasis ,was sie aber in den laufen der jahre und therapien soweit gebracht hat das sie so gut wie fast verschwunden ist.
was soll ich noch erzählen?
vielleicht habt ihr ja noch mehr fragen, dann versuche ich sie zu beantworten.

ich hoffe ich habe bei der zusammenfassung alles beantworten können.

lg veronika

[Isolde Richter]

Danke, liebe Veronika, für Deine interessanten Infos! Es ist ja eine unglaublich interessante Fallgeschichte.

Übrigens: Die Bildervergrößerung funktioniert jetzt wieder!


Nun hattet Ihr ja einige interessante Verdachtsdiagnosen angeführt.
Könntet Ihr sie noch begründen oder Gründe anführen, dass wir sie verwerfen können:

Was spricht für/gegen
Psoriasis
Pilz
Morbus Raynaud

Ihr müsst ja nicht gleich alle 3 beantworten. Wäre schön, wenn jemand mal einen Anfang macht!