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Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 04.11.2013 SO,hier ist nun mal mein Rätsel Wenn es für euch ok ist,dann würde ich gerne,weil ihr solch tolle Anamnesisten seid( weiss nicht wie ich das sonst schreiben soll ) und auch nach den Meedis fragt,einfach mal die Namen der Medis reinschreiben und ihr guck selber mal,um was es sich handelt. Solltet ihr das nicht wollen,dann schreibt es ruhig.Ich bin da auch nur ein bisschen beleidigt SO los geht es: Ihr werdet zu einer älteren Dame gerufen,die über Bauchschmerzen klagt RR und Puls 130/ 90 Puls 80 wie alt ist die Patientin 67 wie groß, wie schwer ist sie? 1,62 m und 82 Kg Seit wann bestehen die Bauchschmerzen? seid gestern Ist ein Auslöser bekannt? nein Hat sie Fieber? nein Wie heftig sind sie von 1 bis 10? sie sagt heftigst,also nehmen wir die 10 Wie ist die Schmerzqualität - dumpf oder stechend? eher stechend/drückend sind die Schmerzen immer gleichbleibend da, oder mal weniger immer gleich Was hat sie gegessen? Bratkartoffeln mit ei am Vortag Hat sie auch Durchfall oder Erbrechen? nein Geht es ihr erst seit dem Essen schlecht? nein Sind Allergien (Nahrungsmittel) bekannt?nein Hat sie neue Medis genommen? nein Ist sie gefallen? Hat sie sich den Bauch gestoßen? Hat sie sich gebückt und was eingeklemmt?nein hat sie nicht Blähungen? Andere Symptome? sie kann Luft lassen,sonst nur noch ein wenig Atemnot und ziemliche Rückenschmerzen Haben andere Familienmitglieder auch Schmerzen? nein,zum Glück nicht Wie ist der Stuhlgang? Wie oft, wie beschaffen? eigentlich regelmässig,nur jetzt war sie 2 Tage nicht,Stuhlgang normal wie sieht die Dame denn aus? etwas blass um die Nase BEsonders blass? s.O Oder rötliche Gesichtsfabe? nein Ödeme? ja an beiden Füssen Allergien? ja gegen Antibiotika Nahrungsunverträglichkeiten? nein Was hat ie kürzlich gegessen? Pilze? S.O ,ausserdem noch eine Scheibe Brot zum Frühstück Erbrechen, Übelkeit? nö Nimmt sie Medis? ja,undzwar: Iscover Ramipril Pantoprazol Spiriva Formolich Targin Oxygesic Novalgin Lyrica Oxazepam Torem Macrogol Calcium Brausetabletten Hat sie Vorerkrankungen? Ja COPD Lungenemphysem Zustand nach Niereninfarkt Osteoporose frische Fraktur 1 LW,vor 5 Wochen Hatte sie einen Unfall? ja,dabei Fraktur der LWS Nimmt sie die Medis schon länger in dieser Zusammensetzung? seid der Fraktur sind neu,die Schmerzmittel,das Macrogol,Calcium und das Entwässerunngsmittel.Diesen Cocktail nimmt die Patientin mittlerweile seid 6 Wochen Hat sie diese alle vom gleichen Arzt oder mischen da mehrere Doktoren nebeneinander mit? die sind alle im KH mit einem Pulmologen und Chirurgen auffeinander abgestimmt worden Ist vielleicht ein Medikament neu? s.o. Untersuchung: Ist der Bauch druckempfindlich? Wenn ja, welche Quadranten?tut alles weh Hat der Bauch schon abwehrspannung? nein Was hören wir bei der Auskultation? Blubbern oder gar Stille, oder Strömungsgeräusche es blubbert Verdacht; Unverträglichkeit der Menge an Medikamente Ich freue mich auf eure Fragen und immer schön an IPPAF denken Ach ja und DD´s natürlich nicht vergessen RE: Patientin mit Bauchschmerzen - RegReg - 04.11.2013 Dann fang ich mal an Seit wann bestehen die Bauchschmerzen? Ist ein Auslöser bekannt? Hat sie Fieber? Ich find die Idee gut mit den Medikamenten viele Grüße Regina RE: Patientin mit Bauchschmerzen - yvonnege - 04.11.2013 Freue mich über Dein Rätsel. Was hat sie gegessen? Hat sie auch Durchfall oder Erbrechen? Geht es ihr erst seit dem Essen schlecht? Sind Allergien (Nahrungsmittel) bekannt? Hat sie neue Medis genommen? Ist sie gefallen? Hat sie sich den Bauch gestoßen? Hat sie sich gebückt und was eingeklemmt? Blähungen? Andere Symptome? Natürlich auch RR und Puls. Notfall abklären. Wie gewichtig ist die Dame denn? LG Vonny RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Andrea Marka - 04.11.2013 schön, dann rätsel ich auch mal mit: RR und Puls wie alt ist die Patientin wie groß, wie schwer ist sie? seit wann bestehen die Schmerzen? Wie heftig sind sie von 1 bis 10? Wie ist die Schmerzqualität - dumpf oder stechend? sind die Schmerzen immer gleichbleibend da, oder mal weniger? Haben andere Familienmitglieder auch Schmerzen? Wie ist der Stuhlgang? Wie oft, wie beschaffen? wie sieht die Dame denn aus? BEsonders blass? Oder rötliche Gesichtsfabe? Ödeme? Hat sie Fieber? Allergien? Nahrungsunverträglichkeiten? Was hat ie kürzlich gegessen? Pilze? Erbrechen, Übelkeit? Ist der Bauch druckempfindlich? Wenn ja, welche Quadranten? Hat der Bauch schon abwehrspannung? Nimmt sie Medis? Hat sie Vorerkrankungen? Hatte sie einen Unfall? Was hören wir bei der Auskultation? Blubbern oder gar Stille, oder Strömungsgeräusche? RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 04.11.2013 Wow,das sind ja schonmal eine ganze Menge Fragen Und wirklich super Fragen dabei Ich füge die Fragen und Antworten immer oben in mein erstes Posting mit ein Habt ihr schon Verdachtsdiagnosen? Und viel Spass beim Medikamente studieren. Vieleicht mag ja jemand schreiben,wofür was ist?? RE: Patientin mit Bauchschmerzen - yvonnege - 04.11.2013 Du hast ja das volle Programm rausgegraben. Da muss ich erst mal sortieren. LG Vonny RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Andrea Marka - 04.11.2013 ich hab (noch) keine Ahnung - muss mich erstmal durch den Wust an Medis arbeiten. aber bei dem Medikamenten-Cocktail wundert es micht nicht, dass sie Magenschmerzen hat!!! RE: Patientin mit Bauchschmerzen - gabiar - 04.11.2013 Nimmt sie die Medis schon länger in dieser Zusammensetzung? Hat sie diese alle vom gleichen Arzt oder mischen da mehrere Doktoren nebeneinander mit? Ist vielleicht ein Medikament neu? LG Gabi RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Andrea Marka - 05.11.2013 so ich hab mich jetzt mal durch die Medis gelesen und ganz ehrlich.... Bei der Vorgeschichte mit diesen Erkrankungen und mit den Medis, die sich alle irgendwie gegenseitig beeinflussen würde ich mich als HP nicht ran trauen. Zumal die Patientin das Geschehen als akut und mit einer Schmerzskala von 10 angibt. Ab ins KKH mit ihr und bis der Notarzt kommt, bei ihr bleiben!! Liebe Petra, vielen vielen Dank für den Fall, ich wusste bi her gar nicht, wieviele Medis eine einzelne Person täglich einnehmen kann Ach so: meine VD - der Magen verträgt diesen Cocktail nicht mehr- ist aber nur geraten RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 05.11.2013 (05.11.2013, 12:02)andreama schrieb: so ich hab mich jetzt mal durch die Medis gelesen und ganz ehrlich.... Da hast du leider falsch geraten RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Andrea Marka - 05.11.2013 dann warte ich mal ab gespannt ab, welche VD noch kommen RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 05.11.2013 Ich kläre mal die Meidliste auf,vieleicht fällt es euch dann leichter und euch fallen noch Fragen ein Iscover --> Blutverdünner Ramipril ---> Blutdrucksenkend Pantoprazol --> Schüzt die Magenschleimhaut Spiriva --> für die COPD Formolich --> für die COPD Targin ---opiathaltiges Schmerzmittel Oxygesic ---> opiathaltiges Schmerzmittel Novalgin --> Schmerzmittel Lyrica --> gegen periphere Nervenschmerzen Oxazepam --> Schlafmittel Torem --> entwässernd Macrogol --> macht den Stuhlweich bei Darmträgheit Calcium Brausetabletten --> gegen die Osteoporose RE: Patientin mit Bauchschmerzen - yvonnege - 05.11.2013 Ich strecke die Waffen. Muss für dieses Mal passen. Hätte aber Andrea Recht gegeben. Damit kann man sich ja nur selbst vergiften. LG Vonny RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 05.11.2013 Nein,nein,nicht aufgeben Ihr habt schon tolle Fragen gestellt. Der ganze Medikamentencocktail hat nur indirekt damit zu tun. Aber wir machen ja eine vernünftige Anamnese und mir fehlen noch ein paar Fragen,die euch in die richtige Richtung schubsen können. Guckt euch das nochmal an und lasst mal die Medis erstmal aussen vor. Ich bin ganz sicher,dass ihr das schafft RE: Patientin mit Bauchschmerzen - ingridbun - 05.11.2013 Ich habe keine Ahnung welche Diagnose, aber ich frage jetzt einfach auch mal was. Wie sieht der Urin aus? Kann sie gut Wasser lassen? Hat sie Mundgeruch? (Azidose?) Hat sie Gedächtnis- und Konzentrationsstörungen? Fühlt sie sich schwach? RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 05.11.2013 Liebe Ingrid, schön,dass du mit machst.Ich trage die Antworten gleich oben ins erste Posting mit ein. Die Diagnose ist hier auch gar nicht soooooo relevant. Mein Ziel ist es eher,mal ein bisschen genauer hinzugucken Eine Anamnese besteht ja noch aus anderen Komponenten,als nur die Symptomabfrage Ups,ich kann nichts mehr oben einfügen. Dann mach ich das jetzt hier und wenn jemand Lust hat,kann er ja mal Fakten zusammenfassen,die ihr schon gesammelt habt. Wie sieht der Urin aus? normal Kann sie gut Wasser lassen? ja,sie pieselt wie eine Grosse Hat sie Mundgeruch? (Azidose?) nein Hat sie Gedächtnis- und Konzentrationsstörungen? sie ist schon ein bisschen vergesslich geworden in den letzten Wochen Fühlt sie sich schwach? Ja,sie ist ziemlich klapperig und bewegen geht auch ganz schlecht wie ist der BZ? Typ 2 Diabetes macht kein Acetongeruch in der Norm Stuhlgang Farbe, Geruch, Konsistenz? war bis dahin immer etwas flüssiger seit 2 Tagen kein Stuhlgang trotz Macrogol? ja,kein Stuhlgang,sie meint,es kann aber auch schon 3 Tage her sein Urinausscheidung erhöht im Vergleich zur Trinkmenge ja sie muss öfter mal sie nimmt Diuretika? ja eine Tablette morgens,wegen der Ödeme Meteorismus? Jau, Abneigung gegen Fett, Alkohol? richtet und nimmt sie die Medikamente selber? die Medis stellt die Tochter,sie nimmt sie aber selbstständig lebt sie allein? Ja lebt sie,die Tochter kommt 3-4mal am Tag und morgens und Abends kommt der Krankenpflegeverein wie ist die Haut, Juckreiz? trocken? trocken durch das Cortison Arteriosklerose bekannt ja Anschliessende Bettlägerigkeit? ja eine Woche im KH .Nimmt sie die Medi`s gewissenhaft, kann man darauf vertrauen. Eigentlich nimmt sie alles regelmässig.Nur das Macrogol hat sie jetzt mal 3 Tage nicht genommen,weil sie das nervt,dass sie davon sooft auf die Toilette muss.Gab siie aber erst auf drängendes Nachfrage zu Verdachtsdiagnosen Medikamentcocktail wird nicht vertragen Mesenterialinfarkt mechanischer Ileus Da kommen ja jetzt super Fragen!!!!! Es geht in die Richtung,in der ich euch haben möchte Prima....macht weiter. Die letzten Fragen von Gabi sind spitze Mag mal jemand alles zusammenfassen,in kurzform,was wir alles über die Dame wissen??? Ich kann schon soviel sagen,dass wir in der Notaufnahme im KH gelandet sind,diese aber nach 5 STunden wieder verlassen konnten RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Gabi - 05.11.2013 wie ist der BZ? Typ 2 Diabetes macht kein Acetongeruch Stuhlgang Farbe, Geruch, Konsistenz? seit 2 Tagen kein Stuhlgang trotz Macrogol? Urinausscheidung erhöht im Vergleich zur Trinkmenge sie nimmt Diuretika? Meteorismus? Abneigung gegen Fett, Alkohol? richtet und nimmt sie die Medikamente selber? lebt sie allein? wie ist die Haut, Juckreiz? trocken? LG Gabi RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Martina Carmen Lamping - 05.11.2013 Arteriosklerose bekannt? Wegen dem Niereninfarkt...Durchblutungsstörungen hat sie ja offensichtlich... Da es im Bauch blubbert, kann das eventuell auch ein mechanischer Ileus sein. Nochmal genau hinhören. Hat sich was geändert am Klang der Geräusche?Die opiatischen Schmerzmittel könnten dafür verantwortlich sein. Ich täte auch an einen Mesenterial-Infarkt denken.Oder an einen Thrombus vom Sturz und dem Knochenbruch. Anschliessende Bettlägerigkeit? Ist die Frau auch noch Diabetikerin? Wegen der peripheren Nervenschmerzen? Auf jeden Fall gehört die Dame ins Krankenhaus. Jedenfalls für mich. RE: Patientin mit Bauchschmerzen - PetraR - 06.11.2013 Super Fragen...ich habe sie in das zweite Posting mit den gesammelten Antworten eingefügt und beantwortet. Ich kann leider nicht alles zusmmen in das oberste Posting einfügen,damit wir alle Fakten beisammen haben RE: Patientin mit Bauchschmerzen - Gabi - 06.11.2013 Torem ist ein Diuretika das auch Kalium ausscheidet. Macrogol ist ein Abführmittel. Bei beiden verliert der Körper Elektrolyte. Es kann zu Obstipation dann zu Darmlähmung kommen. Auch die Bettlägerigkeit trägt dazu bei.Nimmt sie die Medi`s gewissenhaft, kann man darauf vertrauen. Bei so vielen Medikamenten kann es zu extremen Wechsel- und Nebenwirkungen kommen LG Gabi |